Ο γκουρού της αυτοβοήθειας Μαρκ Μάνσον μιλάει φέρνοντας το «The Subtle Art» στην οθόνη

Η κινηματογραφική μεταφορά του κλασικού βιβλίου αυτοβοήθειας του Μαρκ Μάνσον Η λεπτή τέχνη του να μην δίνεις φ**κ που έχουμε δεν είναι η πρώτη μαχαιριά για να φέρουμε τον τόμο στην οθόνη.

«Έχουμε κάθε λογής γήπεδα και τρελά πράγματα», θυμάται ο συγγραφέας. «Τηλεοπτικές εκπομπές ριάλιτι, κωμικές σειρές, παιδικές εκπομπές, απλά τρελά πράγματα. Με το 90 τοις εκατό από αυτούς, είπα: «Τι; Αυτοί οι άνθρωποι είναι ψηλά; Τι σκέφτονται;»

«Ο στόχος μου με το να είμαι σε αυτόν τον κόσμο είναι να βγάζω τις ιδέες. Δεν χρειάζεται να έχω ένα τηλεοπτικό ριάλιτι σε κάποιο καλωδιακό κανάλι που να με δείχνει να πηδάω πάνω κάτω και να πηγαίνω στα σπίτια των ανθρώπων ή οτιδήποτε άλλο».

Η Λεπτή Τέχνη ταινία είναι ένα ζωντανό όραμα και ένα γρήγορο ταξίδι που ζωντανεύει το βιβλίο με έναν εντελώς νέο τρόπο. Η προσγείωση στους κινηματογράφους και μετά στο VOD τον Ιανουάριο, τον μήνα με τις μεγαλύτερες πωλήσεις για τη σοφία του Manson, είναι τέλεια.

Συνάντησα τον τυχαίο γκουρού για να συζητήσω το νικητήριο concept της ταινίας και γιατί το Panda της Απογοήτευσης έπρεπε να είναι μέρος της.

Σάιμον Τόμσον: Διάβασα για πρώτη φορά τη Λεπτή Τέχνη πριν από πολλά χρόνια και όταν άκουσα ότι είχε μετατραπεί σε ταινία, ήταν πραγματικά μια από εκείνες τις στιγμές που σταμάτησα και είπα: «Πώς στο διάολο θα το κάνουν αυτό;» ' Είναι μια ταινία. Δεν είναι ένα παραδοσιακό ντοκιμαντέρ και δεν είναι ένα μάθημα αυτοβοήθειας στο TED Talk. Είναι μοναδικό και σχεδόν σαν το κοινό να το βιώνει αυτό αντί να το βλέπει απλώς.

Μαρκ Μάνσον: Αυτός ήταν ένας στόχος από την αρχή, και ήταν μια από τις συζητήσεις που είχα με τον Matthew Metcalfe, τον παραγωγό, και αργότερα με τον Nathan Price, τον σκηνοθέτη. Ένας μεγάλος στόχος του βιβλίου όταν έγραψα ήταν ότι ήθελα αυτό να είναι ένα βιβλίο αυτοβοήθειας που ανακατεύει και διαταράσσει όλα όσα καταλαβαίνουν οι άνθρωποι για ένα βιβλίο αυτοβοήθειας και δημιουργεί κάτι πολύ νέο και μοναδικό από αυτό. Θέλαμε να εφαρμόσουμε το ίδιο ήθος στην ταινία. Δεν με θέλεις στη σκηνή με ένα μικρόφωνο τυλιγμένο γύρω από το πρόσωπό μου να κάνει τον κόσμο να σηκωθεί και να ζητωκραυγάσει. Επίσης, δεν θέλαμε να κάνουμε απλώς ένα ντοκιμαντέρ γιατί δεν υπάρχει τόσο σκληρό υλικό για πρόσβαση όσο θα κάνατε με ένα ντοκιμαντέρ. Δεν ξεθάβεις αρχειακό υλικό και μιλάς με καθηγητές και άλλα. Τα περισσότερα από αυτά είναι απλώς ιστορίες, ανέκδοτα και διαχρονικές έννοιες. Θέλουμε να διασκεδάσουμε με αυτό. Θέλαμε να παίξουμε και να κάνουμε μερικά τρελά πράγματα για να το κάνουμε αστείο και παράξενο, και νιώθω ότι το κάναμε αυτό, οπότε με κάνει χαρούμενο να σας ακούω να το λέτε αυτό.

Τόμπσον: Όταν σας παρουσιάστηκαν μερικές από τις ιδέες για το όραμα, όπως εσείς σε μια πισίνα στη μέση ενός μουσικού αριθμού σε στυλ Busby Berkley, τι περνούσε από το μυαλό σας;

Manson: Ο Νέιθαν σκέφτηκε αυτή τη σκηνή ως αυτή τη μεγάλη δραματική εισαγωγή, και είναι πραγματικά αστείο. Όταν υπέγραψα αρχικά και κάναμε το συμβόλαιο με την GFC Films για να το φτιάξω, ο ατζέντης μου, που ήταν πολύ καλός πράκτορας, έβαλε μια σειρά από ρήτρες στη συμφωνία όπου είχα δημιουργική συμβολή και βέτο σε οτιδήποτε δεν ήθελα να κάνω, πρέπει να συμβουλευτώ το σενάριο και όλα αυτά τα πράγματα. Όταν καθίσαμε και ξεκινήσαμε να κάνουμε την ταινία, ο Νέιθαν και εγώ είχαμε μερικές συναντήσεις και άρχισε να τρέχει όλες αυτές τις ιδέες από μπροστά μου. Χρειάστηκαν περίπου 15 λεπτά στην πρώτη συνάντηση για να καταλάβω ότι δεν ήξερα το af**king για τη δημιουργία ταινιών (γέλια).

Τόμπσον: Υπάρχουν πολλοί άνθρωποι στη βιομηχανία που βρίσκονται σε αυτό το σκάφος και δεν θα το παραδεχτούν, οπότε σας ευχαριστώ για αυτό.

Manson: (Γέλια) Είναι τόσο αστείο. Άρχισε να διαβάζει όλες αυτές τις ιδέες από εμένα, και τον κοίταξα σαν, «Εντάξει, φίλε, ακούγεται καλό, γι' αυτό δοκίμασέ το. Ας πάμε για αυτό.' Νόμιζα ότι ήταν πολύ τρελό και εκτός τοίχου, αλλά ήθελα να είναι λίγο τρελό και παράξενο και να πιάνει τους ανθρώπους απροετοίμαστους. Αν αυτή η σκηνή είναι ό,τι χρειάστηκε για να επιτευχθεί αυτό, τότε σίγουρα, γιατί όχι;

Τόμπσον: Έγραψες το πρωτότυπο βιβλίο, οπότε διάλεξες τι θα βάλεις εκεί. Όταν πήρατε συνεντεύξεις για αυτό, και πολλά από αυτά είναι συνεντεύξεις μαζί σας, πόσο άνετα ήσουν; Είναι διαφορετικό από πολλές απόψεις η σύνταξη λέξεων σε μια σελίδα, και δεν εμφανίζονται όλα από το βιβλίο στην ταινία και αντίστροφα, και υπάρχουν κάποιες αλλαγές στον τρόπο παρουσίασής του.

Manson: Αυτή είναι μια μεγάλη ερώτηση. Η πραγματική διαδικασία ήταν πολύ άνετη. Σε αυτό το σημείο, έχω κάνει ένα εκατομμύριο συνεντεύξεις όπως αυτή και έχω μιλήσει για τη ζωή μου, οπότε ένιωσα πολύ άνετα. Κατάλαβα πολύ νωρίς στη διαδικασία ότι έπρεπε απλώς να εμπιστευτώ αυτούς τους τύπους και να το ακολουθήσω. Μου είπαν, «Θα σου πάρουμε συνέντευξη για τρεις ολόκληρες μέρες, οπότε είναι πιθανώς 15 με 20 ώρες συνεντεύξεων. Θα χτίσουμε την ταινία γύρω από αυτό, και θα έχουμε κινούμενα σχέδια, θα έχουμε αυτές τις τρελές σκηνές και θα προσλαμβάνουμε ηθοποιούς ». Έχω δει τις προηγούμενες ταινίες τους και ήταν καλές. Κατά τη διάρκεια της ίδιας της συνέντευξης, ένιωσα καλά, αλλά αναρωτιόμουν πώς θα ταίριαζαν όλα σε όλα. Θα ντρεπόμουν τον εαυτό μου; Θα έμοιαζα γελοίος; Έπρεπε απλώς να εμπιστευτώ ότι ήξεραν τι έκαναν.

Τόμπσον: Γυρίστηκε στη Νέα Ζηλανδία κατά τη διάρκεια της πανδημίας, οπότε έπρεπε να περάσετε δύο εβδομάδες σε καραντίνα σε ένα δωμάτιο μόνοι σας. Μετά από δύο εβδομάδες μόνος, το να μπορείς να μιλάς με άλλους ανθρώπους για ώρες κάθε μέρα πρέπει να ήταν μια ωραία αλλαγή.

Manson: Η καραντίνα ήταν μια αρκετά έντονη εμπειρία, αν και είναι αστείο γιατί ζούσα στη Νέα Υόρκη εκείνη την εποχή. Η Νέα Υόρκη κατά τη διάρκεια της πανδημίας ήταν απαίσια. Η ομορφιά ήταν ότι η βίζα για να μπω στη Νέα Ζηλανδία για να κάνω την ταινία διήρκεσε έξι μήνες, οπότε η γυναίκα μου και εγώ μείναμε εκεί για όλο αυτό το διάστημα. Υπήρχε πολύ άγχος στην αρχή, όπως «Εντάξει, ο Μαρκ έρχεται, και είναι σε καραντίνα και πρέπει να ετοιμάσουμε το γύρισμα». Του είπα, «Όχι, παιδιά, δεν θα επιστρέψω. Δεν υπάρχει τρόπος να επιστρέψετε σύντομα, οπότε αφιερώστε λίγο χρόνο. Βρείτε τις σωστές τοποθεσίες, ετοιμάστε όλο τον εξοπλισμό και αν χρειάζεστε άλλον έναν μήνα, αφιερώστε άλλον έναν μήνα». Ήμουν εκεί για έξι εβδομάδες όταν έγιναν τα γυρίσματα, αλλά ήταν υπέροχο γιατί μου έδωσε αρκετό χρόνο να καθίσω με τον Nathan και να μιλήσω για ιδέες και δομή και να καταλάβω όλα αυτά τα πράγματα.

Τόμπσον: Ας μιλήσουμε για τις συζητήσεις και τις αποφάσεις γύρω από το τι να κρατήσει κανείς από το βιβλίο, τι να αλλάξει και να μετατοπίσει την έμφαση επειδή η ταινία είναι ελαφρώς διαφορετική.

Manson: Επωφεληθήκαμε πολύ από το βιβλίο, καθώς κυκλοφορούσαμε τόσο καιρό. Μέχρι να γυρίσουμε την ταινία, είχα περίπου πέντε χρόνια ανατροφοδότησης σχετικά με το ποια μέρη του βιβλίου είχαν απήχηση στους ανθρώπους. Ήταν επίσης ξεκάθαρο για ποια μέρη του βιβλίου δεν είχα ακούσει ποτέ πραγματικά από τους ανθρώπους. Ήξερα ποιες ήταν οι μεγαλύτερες επιτυχίες μου από τη στιγμή που φτάσαμε εκεί, κάτι που βοήθησε πολύ στην κατανόηση του τι είχε προτεραιότητα όταν επρόκειτο να βάλω πράγματα στην ταινία. Περάσαμε και γυρίσαμε σχεδόν τα πάντα στο βιβλίο, περίπου το 90 τοις εκατό, και προσθέσαμε επίσης μερικά πράγματα που δεν υπήρχαν εκεί. Όσον αφορά το να αποφασίσω ποιες ιστορίες είχαν προτεραιότητα και ποιες ιδέες και αρχές θα έπρεπε να είναι μπροστά και στο επίκεντρο, πολλά από αυτά βασίστηκαν σε χρόνια και χρόνια ανατροφοδότησης των αναγνωστών που έχω λάβει.

Τόμπσον: Διάβασα το βιβλίο πριν από αρκετά χρόνια και με βοήθησε σε δύο βασικές στιγμές της ζωής. Η πρώτη ήταν όταν η γυναίκα μου και εγώ μετακομίσαμε από το Ηνωμένο Βασίλειο στις ΗΠΑ και η άλλη ήταν όταν έπαθα έμφραγμα το 2021. Αυτό, και τα μαθήματα του βιβλίου, βοήθησαν να αλλάξω τη ζωή μου προς το καλύτερο. Είναι υπέροχο να γνωρίζουμε ότι αυτές οι ιστορίες επηρεάζουν την εξέλιξη αυτού του φαινομένου.

Manson: Έχω ακούσει τόσες τρελές ιστορίες. Είναι αστείο γιατί ο εκδότης μου, όταν παρουσιάζαμε το βιβλίο, είχαμε συναντήσεις με επτά ή οκτώ διαφορετικούς εκδότες. Πηγαίναμε στη Νέα Υόρκη και κάναμε αυτές τις συναντήσεις, και ήταν όλες σαν, «Δεν είμαι σίγουρος αν αυτό ταιριάζει», αλλά μετά μπήκαμε στο γραφείο του Λουκ Ντέμπσεϊ. Το πρώτο πράγμα που μου είπε ήταν: «Είμαι επιζών από καρκίνο και πρόκειται να δημοσιεύσω το βιβλίο σου. Δεν με νοιάζει πόσο κοστίζει. Εκδίδω το βιβλίο σας ». Αυτό και μόνο με έκανε να λέω, «Εντάξει, το καταλαβαίνει. Δεν χρειάζεται καν να κάνουμε τη συνάντηση ». Αυτό μου είπε ότι μου έδειξε ότι καταλάβαινε ότι οι μεγαλύτεροι αγώνες και πόνοι στη ζωή μας μας δίνουν προοπτική για αυτό που έχει σημασία. Εάν δεν έχετε αυτούς τους αγώνες ή δεν έχετε αυτόν τον πόνο, κλέβετε αυτή τη διαύγεια.

Τόμπσον: Είχατε πολλές προσεγγίσεις για να μετατρέψετε το βιβλίο σε κάτι όλα αυτά τα χρόνια. Έχουν όλες παρόμοιες ιδέες ή διέφεραν πάρα πολύ;

Manson: (Γέλια) Έχουμε όλων των ειδών τα γήπεδα. Τηλεοπτικές εκπομπές ριάλιτι, κωμικές σειρές, παιδικές εκπομπές, απλά τρελά πράγματα. Με το 90 τοις εκατό από αυτούς, είπα: «Τι; Αυτοί οι άνθρωποι είναι ψηλά; Τι σκέφτονται;». Καταρχάς, δεν είχα ποτέ φιλοδοξίες ή στόχους να παίξω στον κινηματογράφο ή στην τηλεόραση. Για μένα, αυτό είναι απλώς ένα ωραίο προνόμιο της ενασχόλησης και της επιτυχίας του βιβλίου. Νιώθω σαν τουρίστας σε αυτόν τον κλάδο. Όταν εμφανίστηκε η GFC, ήταν μια εταιρεία παραγωγής που ειδικευόταν στη δημιουργία ντοκιμαντέρ για βιβλία και στο να το κάνει με έναν πιο αφοσιωμένο τρόπο αντί για ένα σωρό ξερές συνεντεύξεις με ακαδημαϊκούς και ειδικούς. Αυτό μου έκανε νόημα. Ο στόχος μου με το να είμαι σε αυτόν τον κόσμο είναι να βγάλω τις ιδέες. Δεν χρειάζεται να έχω μια τηλεοπτική εκπομπή ριάλιτι σε κάποιο καλωδιακό κανάλι που να με δείχνει να πηδάω πάνω κάτω και να πηγαίνω στα σπίτια των ανθρώπων ή οτιδήποτε άλλο. Υποθέτω ότι θα μπορούσες να πεις ότι δεν δίνω af**k. Αν το βιβλίο πρόκειται να είναι σε αυτό το μέσο, ​​ήθελα να νιώθει σαν να ήταν στο φυσικό του περιβάλλον. Δεν είναι στριμμένο και παραμορφωμένο για να ταιριάζει στην ιδέα κάποιου στούντιο για ό,τι ήθελε να κάνει.

Τόμπσον: Ήσασταν έκπληκτος που η Universal ήθελε να το πάρει και να το διανείμει με τον τρόπο που έχει; Είναι ένα μεγάλο στούντιο που το βγάζει στους κινηματογράφους σε αυτό το κλίμα.

Manson: Είμαι τόσο έκπληκτος όσο κανείς άλλος που συμβαίνει αυτό. Όταν όντως αποδέχτηκα την πρόταση να συνεργαστώ με την GFC, ο ατζέντης μου μού είπε, «Παρεμπιπτόντως, το 99 τοις εκατό από αυτά τα πράγματα δεν φτιάχνονται ή δεν βγαίνουν ποτέ, οπότε μην ενθουσιάζεσαι πολύ», και ήμουν σαν , 'Εντάξει τέλεια.' Από εκεί και πέρα ​​είχα μηδενικές προσδοκίες. Τα πάντα, από το γύρισμα της ταινίας μέχρι την παραλαβή της από τη Universal μέχρι την κυκλοφορία της στις κινηματογραφικές αίθουσες, σε κάθε βήμα, ήταν απλά σαν «Ω, ουάου. Πραγματικά? Γλυκός. Φοβερός.' Δεν το είχα αυτό στην κάρτα μπίνγκο μου, γι' αυτό είμαι ενθουσιασμένος και μου φαίνεται σαν μια πολύ τυχερή σειρά περιστάσεων με τις οποίες έχω ελάχιστη σχέση.

Τόμπσον: Λειτουργεί στη μεγάλη οθόνη. Το είδα σε ένα θεατρικό περιβάλλον, και πραγματικά λειτουργεί σε αυτόν τον χώρο. Φτάνει επίσης στην αρχή της χρονιάς, όταν πολλοί άνθρωποι εστιάζουν στη βελτίωση και στους στόχους. Πολλοί αποτυγχάνουν να το υποστηρίξουν, ακόμη και με τις καλύτερες προθέσεις. Αυτή είναι η απόδειξη ότι αν δεσμευτείτε σε αυτό, μπορεί να δημιουργήσει πραγματική αλλαγή στη ζωή σας, αλλά δεν θα είναι εύκολο και δεν θα συμβεί από τη μια μέρα στην άλλη.

Manson: Από καθαρά σκοπιά μάρκετινγκ, ο Ιανουάριος είναι ο μεγαλύτερος μήνας για αυτοβοήθεια, περίοδος. Είναι ο μεγαλύτερος μήνας μου για πωλήσεις βιβλίων και ο μεγαλύτερος μήνας για επισκεψιμότητα η ιστοσελίδα μου, οπότε είναι μια λογική στιγμή να βγει μια τέτοια ταινία. Όπως και το βιβλίο, έτσι και η ταινία προσφέρει ένα σημαντικό μήνυμα αυτή την εποχή του χρόνου. Εάν βάζετε στόχους, βεβαιωθείτε ότι τους βάζετε για τους σωστούς λόγους γιατί αν δεν το κάνετε, δεν θα κολλήσετε σε αυτούς και δεν θα σκεφτείτε καλά τι θέλετε πραγματικά. Υποθέτω ότι θα μπορούσατε να πείτε ότι αυτό που πιστεύουμε ότι θέλουμε είναι να τρέχουμε με αυτόματο πιλότο.

Τόμπσον: Στο τέλος της ταινίας υπάρχει ένας αριθμός τηλεφώνου. Αν καλέσω αυτόν τον αριθμό, τι θα πάρω;

Manson: (Γέλια) Αυτή είναι μια μεγάλη ερώτηση. Δεν γνωρίζω. Ίσως χρειαστεί να το καλέσω, υποθέτω.

Τόμπσον: Αυτό συνδέεται με το Panda της Απογοήτευσης από το βιβλίο. Λατρεύω αυτόν τον χαρακτήρα και ήταν υπέροχο να τον βλέπω στην ταινία.

Manson: (Γέλια) Απογοήτευση Το Panda είχε τεράστια επιτυχία. Σε πολλές από τις πρώτες συζητήσεις μας, μόλις ξέραμε ότι θα κάνουμε την ταινία, μια από τις πρώτες συζητήσεις ήταν: «Εντάξει, πώς θα χρησιμοποιήσουμε το panda; Προφανώς, το panda πρέπει να είναι μέσα. Πώς θα το κάνουμε αυτό;». Λειτουργεί πολύ καλά.

Η λεπτή τέχνη του να μην δίνεις φ**κ προβάλλεται σε επιλεγμένους κινηματογράφους από Τετάρτη 4 Ιανουαρίου 2023 και Ψηφιακή λήψη από Τρίτη 10 Ιανουαρίου 2022