Ο ιδρυτής του Midjourney, David Holz, σχετικά με τον αντίκτυπο της τεχνητής νοημοσύνης στην τέχνη, τη φαντασία και τη δημιουργική οικονομία

Μεσοταξίδι είναι ένας από τους κορυφαίους οδηγούς της αναδυόμενης τεχνολογίας χρήσης τεχνητής νοημοσύνης (AI) για τη δημιουργία οπτικών εικόνων από μηνύματα κειμένου. Η startup με έδρα το Σαν Φρανσίσκο έγινε πρόσφατα νέα ως η μηχανή πίσω από το έργο τέχνης που κέρδισε ένα βραβείο σε διαγωνισμό της πολιτείας του Κολοράντο, και αυτό είναι απίθανο να είναι το τελευταίο περίπλοκο ζήτημα που θα αντιμετωπίσει η τεχνητή τεχνητής νοημοσύνης τα επόμενα χρόνια.

Το Midjourney διαφοροποιείται από τα άλλα στον χώρο τονίζοντας τη ζωγραφική αισθητική στις εικόνες που παράγει. Η πλατφόρμα δεν προσπαθεί να δημιουργήσει φωτορεαλιστικές εικόνες που μπορεί να θεωρηθούν λανθασμένα με φωτογραφίες και ο Διευθύνων Σύμβουλος David Holz λέει ότι προσωπικά είναι πολύ ανήσυχος με την απίστευτη ποιότητα των deepfakes και άλλων έργων που προσομοιώνουν πολύ στενά την πραγματικότητα. Αντίθετα, ο Holz λέει ότι το Midjourney έχει σχεδιαστεί για να ξεκλειδώνει τη δημιουργικότητα των απλών ανθρώπων δίνοντάς τους εργαλεία για να κάνουν όμορφες εικόνες απλώς περιγράφοντάς τες.

Όμως, παρά την ανθρωπιστική, προσανατολισμένη στον καταναλωτή εστίαση της εταιρείας, υπάρχουν αναπόφευκτα ερωτήματα σχετικά με τις επιπτώσεις για την εμπορική τέχνη και τους επαγγελματίες καλλιτέχνες. Πήρα συνέντευξη από τον Holz για ένα ευρύτερο κομμάτι για τις πιθανές διαταραχές που είναι πιθανό να προκαλέσει η τέχνη της τεχνητής νοημοσύνης στην παραγωγή εικόνων για ψυχαγωγία, βιντεοπαιχνίδια και δημοσίευση. Ακολουθεί ένα μεγαλύτερο απόσπασμα από τη συνομιλία μας, όπου ο Holz παρέχει περισσότερο βάθος και πλαίσιο καθώς εξετάζει αυτά τα ζητήματα και επεξηγεί το όραμά του για την εταιρεία, τη βιομηχανία και την τεχνολογία. Η συνέντευξη έχει επεξεργαστεί για λόγους έκτασης και σαφήνειας.

Rob Salkowitz, Συνεργάτης του Forbes: Ποιος είναι ο ρόλος και ο τίτλος σας;

David Holz, Midjourney. Είμαι ο ιδρυτής και διευθύνων σύμβουλος. Συνήθως προτιμώ απλώς να με αποκαλούν ιδρυτή, επειδή ο Διευθύνων Σύμβουλος ακούγεται πολύ επιχειρηματικός και εμείς δεν είμαστε πολύ επιχειρηματικοί. Είμαστε ένα εργαστήριο εφαρμοσμένης έρευνας που παράγει προϊόντα.

Ποια είναι η αποστολή του Midjourney;

Μας αρέσει να λέμε ότι προσπαθούμε να επεκτείνουμε τις φαντασιακές δυνάμεις του ανθρώπινου είδους. Ο στόχος είναι να κάνουμε τους ανθρώπους πιο ευφάνταστους, όχι να κάνουμε ευφάνταστες μηχανές, κάτι που νομίζω ότι είναι μια σημαντική διάκριση.

Μπορείτε να δώσετε ένα σύντομο ιστορικό της εταιρείας μέχρι σήμερα;

Ξεκινήσαμε να δουλεύουμε πάνω στο κομμάτι της φαντασίας της εταιρείας μας πριν από ενάμιση χρόνο περίπου. Υπήρξαν κάποιες ανακαλύψεις σχετικά με τα μοντέλα διάχυσης, οι άνθρωποι που κατανοούσαν το clip, το openAI, κάτι τέτοιο. Σχεδόν όλοι που εμπλέκονται σε αυτό είναι το Σαν Φρανσίσκο και όλοι συνειδητοποιήσαμε ότι αυτό θα γίνει σοβαρό, ότι είναι διαφορετικό από πολλά άλλα πράγματα.

Ποιο θεωρεί το Midjourney ως όφελος αυτής της τεχνολογίας κειμένου σε εικόνα για τις επιχειρήσεις και την κοινωνία;

Σίγουρα με απασχολεί περισσότερο η κοινωνία παρά η επιχείρηση. Είμαστε καταναλωτικό προϊόν, αλλά ίσως το 30%-50% των χρηστών μας αυτή τη στιγμή είναι επαγγελματίες. Η πλειοψηφία δεν είναι. Οι καλλιτέχνες στην πλατφόρμα μας λένε ότι τους επιτρέπει να είναι πιο δημιουργικοί και διερευνητικοί στην αρχή, δημιουργώντας πολλές ιδέες σε σύντομο χρονικό διάστημα.

Αυτήν τη στιγμή, οι επαγγελματίες χρήστες μας χρησιμοποιούν την πλατφόρμα για σύλληψη. Το πιο δύσκολο μέρος ενός [εμπορικού έργου τέχνης] είναι συχνά στην αρχή, όταν ο ενδιαφερόμενος δεν ξέρει τι θέλει και πρέπει να δει κάποιες ιδέες για να αντιδράσει. Το Midjourney μπορεί να βοηθήσει τους ανθρώπους να συγκλίνουν στην ιδέα που θέλουν πολύ πιο γρήγορα, επειδή η επανάληψη αυτών των εννοιών είναι πολύ επίπονη.

Ένα άλλο πλεονέκτημα για τους καλλιτέχνες είναι ότι δίνει στους ανθρώπους εμπιστοσύνη σε τομείς στους οποίους δεν έχουν αυτοπεποίθηση. Οι περισσότεροι, αν όχι όλοι οι καλλιτέχνες αισθάνονται ότι υπάρχει κάποιο μέρος της τέχνης που δεν μπορούν να τα πάνε καλά. Μπορεί να είναι χρώματα, σύνθεση, φόντα. Έχουμε έναν διάσημο σχεδιαστή χαρακτήρων που χρησιμοποιεί το προϊόν μας και οι άνθρωποι τον ρωτούν γιατί θα χρησιμοποιούσες μια τεχνητή νοημοσύνη αφού είσαι ήδη τόσο καλός. Και είπε, «καλά, είμαι καλός μόνο στο κομμάτι του χαρακτήρα. Αυτό με βοηθά με τα υπόλοιπα, τον κόσμο, το φόντο, τους χρωματικούς συνδυασμούς».

Περίπου πόσα άτομα χρησιμοποιούν το προϊόν;

Εκατομμύρια το χρησιμοποιούν. Το Discord μας ξεπερνά τα δύο εκατομμύρια. Είναι ο μεγαλύτερος ενεργός διακομιστής Discord μέχρι στιγμής.

Η άδεια του Midjourney επιτρέπει την εμπορική χρήση εικόνων που δημιουργούνται από την πλατφόρμα;

Ναί. Αλλά εάν εργάζεστε για μια εταιρεία μεγαλύτερη από ένα εκατομμύριο δολάρια σε ετήσια έσοδα, σας ζητάμε να αγοράσετε μια εταιρική άδεια.

Πώς δημιουργήθηκε το σύνολο δεδομένων;

Είναι απλώς ένα μεγάλο κομμάτι του Διαδικτύου. Χρησιμοποιούμε τα ανοικτά σύνολα δεδομένων που δημοσιεύονται και εκπαιδεύουμε σε αυτά. Και θα έλεγα ότι αυτό είναι κάτι που κάνει το 100% των ανθρώπων. Δεν ήμασταν επιλεκτικοί. Η επιστήμη εξελίσσεται πραγματικά γρήγορα όσον αφορά το πόσα δεδομένα χρειάζεστε πραγματικά, σε σχέση με την ποιότητα του μοντέλου. Θα χρειαστούν μερικά χρόνια για να καταλάβετε πραγματικά τα πράγματα, και μέχρι εκείνη τη στιγμή, μπορεί να έχετε μοντέλα που εκπαιδεύετε σχεδόν χωρίς τίποτα. Κανείς δεν ξέρει πραγματικά τι μπορεί να κάνει.

Ζητήσατε συναίνεση από ζωντανούς καλλιτέχνες ή εργάζεστε ακόμα με πνευματικά δικαιώματα;

Όχι. Δεν υπάρχει πραγματικά τρόπος να λάβετε εκατό εκατομμύρια εικόνες και να ξέρετε από πού προέρχονται. Θα ήταν ωραίο αν οι εικόνες είχαν ενσωματωμένα μεταδεδομένα σχετικά με τον κάτοχο των πνευματικών δικαιωμάτων ή κάτι τέτοιο. Αλλά αυτό δεν είναι ένα πράγμα. δεν υπάρχει μητρώο. Δεν υπάρχει τρόπος να βρείτε μια εικόνα στο Διαδίκτυο και, στη συνέχεια, να την εντοπίσετε αυτόματα σε έναν κάτοχο και στη συνέχεια να έχετε οποιονδήποτε τρόπο να κάνετε οτιδήποτε για να την επικυρώσετε.

Μπορούν οι καλλιτέχνες να επιλέξουν να μην συμπεριληφθούν στο μοντέλο εκπαίδευσης δεδομένων σας;

Το κοιτάμε αυτό. Η πρόκληση τώρα είναι να μάθουμε ποιοι είναι οι κανόνες και πώς να καταλάβουμε εάν ένα άτομο είναι πραγματικά ο καλλιτέχνης ενός συγκεκριμένου έργου ή απλώς βάζει το όνομά του σε αυτό. Δεν έχουμε συναντήσει κανέναν που θέλει το όνομά του να αφαιρεθεί από το σύνολο δεδομένων.

Μπορούν οι καλλιτέχνες να εξαιρεθούν από την ονομασία τους στα μηνύματα προτροπής;

Οχι τώρα. Το κοιτάμε αυτό. Και πάλι, θα πρέπει να βρούμε έναν τρόπο για τον έλεγχο ταυτότητας αυτών των αιτημάτων, τα οποία μπορεί να γίνουν πολύπλοκα.

Τι λέτε στους εμπορικούς καλλιτέχνες που ανησυχούν ότι αυτό θα καταστρέψει τα προς το ζην; Σε ένα συγκεκριμένο σημείο, γιατί ένας καλλιτεχνικός διευθυντής θα προσλάμβανε έναν εικονογράφο για να παράγει έργα όπως το concept art, το σχεδιασμό παραγωγής, τα υπόβαθρα – τέτοια πράγματα – όταν μπορούν απλώς να εισάγουν μηνύματα και να έχουν χρήσιμο αποτέλεσμα πολύ πιο γρήγορα και με πολύ χαμηλότερο κόστος;

Είναι πολλή δουλειά ακόμα. Δεν είναι απλώς σαν «κάντε μου φόντο». Μπορεί να είναι δέκα φορές λιγότερη δουλειά, αλλά είναι πολύ περισσότερη δουλειά από αυτή που πρόκειται να κάνει ένας διευθυντής.

Νομίζω ότι υπάρχουν δύο τρόποι για αυτό. Ένας τρόπος είναι να προσπαθήσετε να παρέχετε το ίδιο επίπεδο περιεχομένου που καταναλώνουν οι άνθρωποι σε χαμηλότερη τιμή, σωστά; Και ο άλλος τρόπος για να το κάνουμε είναι να δημιουργήσουμε εξαιρετικά καλύτερο περιεχόμενο στις τιμές που είμαστε ήδη διατεθειμένοι να δαπανήσουμε. Διαπιστώνω ότι οι περισσότεροι άνθρωποι, αν ξοδεύουν ήδη χρήματα και έχετε την επιλογή μεταξύ εξαιρετικά καλύτερου περιεχομένου ή φθηνότερου περιεχομένου, στην πραγματικότητα επιλέγουν πολύ καλύτερο περιεχόμενο. Η αγορά έχει ήδη καθορίσει ένα τίμημα που οι άνθρωποι είναι διατεθειμένοι να πληρώσουν.

Νομίζω ότι κάποιοι θα προσπαθήσουν να κόψουν τους καλλιτέχνες. Θα προσπαθήσουν να φτιάξουν κάτι παρόμοιο με χαμηλότερο κόστος, και νομίζω ότι θα αποτύχουν στην αγορά. Νομίζω ότι η αγορά θα πάει προς την υψηλότερη ποιότητα, τη δημιουργικότητα και το πολύ πιο εξελιγμένο, ποικιλόμορφο και βαθύ περιεχόμενο. Και οι άνθρωποι που στην πραγματικότητα μπορούν να χρησιμοποιήσουν, όπως οι καλλιτέχνες και χρησιμοποιούν τα εργαλεία για να το κάνουν αυτό, είναι αυτοί που θα κερδίσουν.

Αυτές οι τεχνολογίες δημιουργούν πραγματικά μια πολύ βαθύτερη εκτίμηση και εγγραμματισμό στο οπτικό μέσο. Μπορεί να έχετε πραγματικά τη ζήτηση, να ξεπεράσετε την ικανότητα να παράγετε σε αυτό το επίπεδο και τότε ίσως πράγματι να αυξήσετε τους μισθούς των καλλιτεχνών. Θα μπορούσε να είναι περίεργο, αλλά αυτό θα συμβεί. Ο ρυθμός αυτής της αύξησης της ζήτησης τόσο για την ποιότητα όσο και για την ποικιλομορφία θα οδηγήσει σε μερικά υπέροχα και απροσδόκητα έργα.

Μια γενιά μαθητών αποφοίτησε από σχολές τέχνης, πολλοί από τους οποίους χρεώθηκαν βαριά, βασιζόμενοι σε σχετικά καλά αμειβόμενες θέσεις εργασίας στην παραγωγή ψυχαγωγίας, στην παραγωγή βιντεοπαιχνιδιών, στην εμπορική τέχνη και ούτω καθεξής. Πώς επηρεάζει το μέλλον τους η εμφάνιση πλατφορμών κειμένου σε εικόνα AI;

Νομίζω ότι κάποιοι θα προσπαθήσουν να μειώσουν το κόστος και κάποιοι θα προσπαθήσουν να διευρύνουν τις φιλοδοξίες τους. Νομίζω ότι οι άνθρωποι που διευρύνουν τις φιλοδοξίες θα εξακολουθούν να πληρώνουν όλους αυτούς τους ίδιους μισθούς, και οι άνθρωποι που προσπαθούν να μειώσουν το κόστος, νομίζω ότι θα αποτύχουν.

Το AI χρησιμοποιείται συνήθως σε κλίμακα για πράγματα όπως τηλεφωνικά κέντρα ή έλεγχος αποσκευών στα αεροδρόμια και το είδος των εργασιών που οι άνθρωποι δεν ενδιαφέρονται πραγματικά να κάνουν. Και η πρόταση αξίας είναι ότι απελευθερώνει τους ανθρώπους να κάνουν πιο ανταποδοτικές, πιο ενδιαφέρουσες εργασίες. Αλλά οι δουλειές της τέχνης είναι ικανοποιητικές και ενδιαφέρουσες. Οι άνθρωποι εργάζονται όλη τους τη ζωή και αναπτύσσουν τις δεξιότητές τους για να βρουν τέτοιου είδους θέσεις εργασίας. Γιατί θα δείξετε αυτήν την τεχνολογία σε αυτό το επίπεδο της οικονομίας ως ένα είδος επιχειρηματικής εστίασης και προτεραιότητας για τα πράγματα που κάνετε;

Προσωπικά δεν είμαι. Τα πράγματα μου δεν είναι φτιαγμένα για επαγγελματίες καλλιτέχνες. Αν τους αρέσει να το χρησιμοποιούν, τότε αυτό είναι υπέροχο. Τα πράγματα μου είναι φτιαγμένα για ανθρώπους που, όπως, υπάρχει αυτή η γυναίκα στο Χονγκ Κονγκ, και ήρθε σε εμένα και μου λέει, «Το μόνο πράγμα στο Χονγκ Κονγκ που οι γονείς σου δεν θέλουν ποτέ να γίνεις είναι καλλιτέχνης, και εγώ» Είμαι τραπεζίτης τώρα. Ζω μια καλή τραπεζική ζωή. Αλλά με το Midjourney τώρα αρχίζω να παίρνω μια γεύση από αυτήν την εμπειρία του να είμαι το άτομο που πραγματικά ήθελα να γίνω». Ή ένας τύπος στη στάση του φορτηγού που φτιάχνει τις δικές του κάρτες του μπέιζμπολ με άγριες εικόνες, μόνο για διασκέδαση. Είναι φτιαγμένο για αυτούς τους ανθρώπους, γιατί, όπως οι περισσότεροι άνθρωποι, δεν μπορούν ποτέ να κάνουν αυτά τα πράγματα.

Είναι σημαντικό να τονίσουμε ότι δεν πρόκειται για τέχνη. Πρόκειται για τη φαντασία. Η φαντασία χρησιμοποιείται μερικές φορές για την τέχνη, αλλά συχνά δεν είναι. Οι περισσότερες από τις εικόνες που δημιουργήθηκαν στο Midjourney δεν χρησιμοποιούνται επαγγελματικά. Δεν μοιράζονται καν. Απλώς χρησιμοποιούνται για αυτούς τους άλλους σκοπούς, αυτές τις ανθρώπινες ανάγκες.

Ωστόσο, το αποτέλεσμα του προϊόντος σας είναι εικόνες, οι οποίες έχουν εμπορική αξία σε επαγγελματικό πλαίσιο, εκτός από όλες αυτές τις άλλες ιδιότητες. Και αυτό είναι πολύ ανατρεπτικό αυτής της οικονομίας.

Νομίζω ότι είναι σαν να φτιάχνουμε ένα σκάφος και κάποιος μπορεί να αγωνιστεί με το σκάφος, αλλά αυτό δεν σημαίνει ότι το σκάφος έχει να κάνει με αγώνες. Εάν χρησιμοποιείτε το σκάφος για να αγωνιστείτε, τότε ίσως, ναι, σίγουρα. Εκείνη τη στιγμή είναι. Αλλά η ανθρώπινη πλευρά έχει πραγματικά σημασία, και νομίζω ότι δεν είμαστε… Θέλουμε να κάνουμε τις φωτογραφίες να φαίνονται όμορφες. Δεν βλέπουμε τους εαυτούς μας να προσπαθούμε να δημιουργήσουμε τέχνη ως μέρος του πράγματό μας. Θέλουμε ο κόσμος να είναι πιο ευφάνταστος. Προτιμούμε να φτιάχνουμε όμορφα πράγματα παρά άσχημα πράγματα.

Πιστεύετε ότι κάποιος κυβερνητικός φορέας έχει δικαιοδοσία ή εξουσία να ρυθμίζει αυτήν την τεχνολογία; Και αν ναι, πιστεύετε ότι πρέπει;

Δεν γνωρίζω. Ο κανονισμός είναι ενδιαφέρον. Πρέπει να εξισορροπήσεις την ελευθερία να κάνεις κάτι με την ελευθερία να είσαι προστατευμένος. Η τεχνολογία από μόνη της δεν είναι το πρόβλημα. Είναι σαν το νερό. Το νερό μπορεί να είναι επικίνδυνο, μπορείτε να πνιγείτε σε αυτό. Αλλά είναι επίσης απαραίτητο. Δεν θέλουμε να απαγορεύσουμε το νερό μόνο και μόνο για να αποφύγουμε τα επικίνδυνα μέρη.

Λοιπόν, θέλουμε να είμαστε σίγουροι ότι το νερό μας είναι καθαρό.

Ναι αυτό είναι αλήθεια.