Στρατηγός της αγοράς Ντέιβιντ Ρόζενμπεργκ: Οι αμερικανικές μετοχές θα υποχωρήσουν 30%. Περιμένετε να τα αγοράσετε.

«Η ύφεση μόλις ξεκινά», δήλωσε ο Rosenberg σε συνέντευξή του στο MarketWatch. «Η αγορά συνήθως πέφτει κάτω στην έκτη ή έβδομη περίοδο της ύφεσης, βαθιά στον κύκλο χαλάρωσης της Fed». Οι επενδυτές μπορούν να περιμένουν να υπομείνουν περισσότερη αβεβαιότητα μέχρι τη στιγμή - και θα έρθει - όταν η Fed θα σταματήσει πρώτα την τρέχουσα πορεία των αυξήσεων των επιτοκίων και στη συνέχεια θα αρχίσει να μειώνει.

Ευτυχώς για τους επενδυτές, η παύση της Fed και ίσως ακόμη και οι περικοπές θα έρθουν το 2023, προβλέπει ο Rosenberg. Δυστυχώς, πρόσθεσε, ο S&P 500
SPX,
-0.68%
θα μπορούσε να πέσει 30% από το τρέχον επίπεδο πριν συμβεί αυτό. Είπε ο Rosenberg: «Έχετε μείνει με τον S&P 500 να φτάνει κάπου κοντά στις 2,900».

Σε εκείνο το σημείο, πρόσθεσε ο Rosenberg, οι μετοχές θα φαίνονται ξανά ελκυστικές. Αλλά αυτή είναι μια ιστορία για το 2024.

Σε αυτήν την πρόσφατη συνέντευξη, η οποία επεξεργάστηκε για μεγάλη και σαφήνεια, ο Rosenberg πρόσφερε ένα βιβλίο παιχνιδιού στους επενδυτές που θα ακολουθήσουν φέτος και θα προετοιμαστούν για ένα πιο ανοδικό 2024. Εν τω μεταξύ, είπε, καθώς περιμένουν το πολυαναμενόμενο pivot της Fed, οι επενδυτές θα πρέπει να στραφούν σε αμυντικούς τομείς των χρηματοπιστωτικών αγορών — συμπεριλαμβανομένων των ομολόγων, του χρυσού και των μετοχών που πληρώνουν μερίσματα.

MarketWatch: Τόσοι πολλοί άνθρωποι εκεί έξω περιμένουν ύφεση. Αλλά οι μετοχές είχαν καλή απόδοση για να ξεκινήσουν τη χρονιά. Είναι εκτός επαφής οι επενδυτές και η Wall Street;

Rosenberg: Το επενδυτικό συναίσθημα είναι εκτός γραμμής. ο τομέας των νοικοκυριών εξακολουθεί να είναι εξαιρετικά υπέρβαροι σε μετοχές. Υπάρχει μια αποσύνδεση μεταξύ του πώς αισθάνονται οι επενδυτές για τις προοπτικές και του τρόπου με τον οποίο είναι πραγματικά τοποθετημένοι. Νιώθουν πτωτική, αλλά εξακολουθούν να είναι ανοδικοί, και αυτή είναι μια κλασική περίπτωση γνωστικής ασυμφωνίας. Έχουμε επίσης μια κατάσταση όπου γίνεται πολύς λόγος για ύφεση και για το πώς αυτή είναι η πιο ευρέως αναμενόμενη ύφεση όλων των εποχών, και ωστόσο η κοινότητα των αναλυτών εξακολουθεί να αναμένει θετική αύξηση των εταιρικών κερδών το 2023.

Σε μια ύφεση απλής βανίλιας, τα κέρδη μειώνονται κατά 20%. Δεν είχαμε ποτέ ύφεση όπου τα κέρδη ήταν καθόλου αυξημένα. Η συναίνεση είναι ότι πρόκειται να δούμε τα εταιρικά κέρδη να αυξάνονται το 2023. Επομένως, υπάρχει μια άλλη κραυγαλέα ανωμαλία. Μας λένε ότι πρόκειται για μια ευρέως αναμενόμενη ύφεση, και ωστόσο δεν αντικατοπτρίζεται στις εκτιμήσεις κερδών – τουλάχιστον όχι ακόμη.

Δεν υπάρχει τίποτα αυτή τη στιγμή στη συλλογή μετρήσεων μου που να μου λέει ότι βρισκόμαστε οπουδήποτε κοντά στον πάτο. Το 2022 ήταν το έτος όπου η Fed έσφιξε επιθετικά την πολιτική και αυτό εμφανίστηκε στην αγορά με μια συμπίεση των κερδών τιμών πολλαπλάσια από περίπου 22 σε περίπου 17. Η ιστορία το 2022 αφορούσε το τι έκαναν οι αυξήσεις επιτοκίων στην αγορά πολλαπλάσια. Το 2023 θα είναι περίπου το τι κάνουν αυτές οι αυξήσεις επιτοκίων στα εταιρικά κέρδη.

Όταν προσπαθείτε να είστε λογικοί και να καταλήξετε σε ένα λογικό πολλαπλάσιο για αυτήν την αγορά, δεδομένου ότι το επιτόκιο χωρίς κίνδυνο είναι τώρα, και μπορούμε να υποθέσουμε γενναιόδωρα ένα πολλαπλάσιο περίπου 15 κερδών τιμής. Στη συνέχεια, το χαστουκίζεις σε ένα περιβάλλον κερδοφορίας ύφεσης και μένεις με τον S&P 500 να φτάνει κάπου κοντά στο 2900.

Όσο πιο κοντά πλησιάζουμε σε αυτό, τόσο περισσότερο θα προτείνω κατανομές στο χρηματιστήριο. Αν έλεγα 3200 πριν, υπάρχει ένα λογικό αποτέλεσμα που μπορεί να σας οδηγήσει σε κάτι κάτω από 3000. Στο 3200 να σου πω την αλήθεια θα σχεδίαζα να γίνω λίγο πιο θετικός.

Αυτό είναι απλώς καθαρά μαθηματικά. Το μόνο που υπάρχει στο χρηματιστήριο σε οποιοδήποτε σημείο είναι τα κέρδη πολλαπλασιαζόμενα επί το πολλαπλάσιο που θέλετε να εφαρμόσετε σε αυτήν τη ροή κερδών. Αυτό το πολλαπλάσιο είναι ευαίσθητο στα επιτόκια. Το μόνο που έχουμε δει είναι η Πράξη Ι — πολλαπλή συμπίεση. Δεν έχουμε δει ακόμη την πολλαπλή πτώση της αγοράς κάτω από τη μακροπρόθεσμη μέση τιμή, η οποία είναι πιο κοντά στο 16. Ποτέ δεν είχατε μια πτώση στην αγορά με πολλαπλάσιο πάνω από τον μακροπρόθεσμο μέσο όρο. Αυτό απλά δεν συμβαίνει.

MarketWatch: Η αγορά θέλει ένα "Powell put" για τη διάσωση των μετοχών, αλλά μπορεί να χρειαστεί να συμβιβαστεί με μια "pause Powell". Όταν η Fed σταματά τελικά τις αυξήσεις των επιτοκίων της, είναι αυτό ένα μήνυμα για να γίνει ανοδική;

Rosenberg: Το χρηματιστήριο βρίσκεται στο κάτω μέρος του 70% στην ύφεση και στο 70% στον κύκλο χαλάρωσης. Αυτό που είναι πιο σημαντικό είναι ότι η Fed θα σταματήσει και μετά θα περιστραφεί. Αυτή θα είναι μια ιστορία του 2023.

Η Fed θα αλλάξει τις απόψεις της καθώς αλλάζουν οι συνθήκες. Το χαμηλό του S&P 500 θα είναι νότια των 3000 και μετά είναι θέμα χρόνου. Η Fed θα σταματήσει, οι αγορές θα έχουν μια θετική αντίδραση που μπορείτε να ανταλλάξετε. Στη συνέχεια, η Fed θα αρχίσει να μειώνει τα επιτόκια, και αυτό συνήθως συμβαίνει έξι μήνες μετά την παύση. Τότε θα υπάρχει πολύ ίλιγγος στην αγορά για ένα μικρό χρονικό διάστημα. Όταν η αγορά πέφτει στο πάτο, είναι το είδωλο του πότε κορυφώνεται. Η αγορά κορυφώνεται όταν αρχίζει να βλέπει την ύφεση να έρχεται. Η επόμενη ανοδική αγορά θα ξεκινήσει μόλις οι επενδυτές αρχίσουν να βλέπουν την ανάκαμψη.

Αλλά η ύφεση μόλις ξεκινά. Η αγορά συνήθως πέφτει στο κάτω μέρος στην έκτη ή έβδομη περίοδο της ύφεσης, βαθιά στον κύκλο χαλάρωσης της Fed όταν η κεντρική τράπεζα έχει μειώσει τα επιτόκια αρκετά ώστε να ωθήσει την καμπύλη αποδόσεων πίσω σε θετική κλίση. Αυτό απέχει πολλούς μήνες. Πρέπει να περιμένουμε την παύση, την περιστροφή και τις μειώσεις επιτοκίων για να αυξήσουν την καμπύλη απόδοσης. Αυτή θα είναι μια ιστορία στα τέλη του 2023, στις αρχές του 2024.

MarketWatch: Πόσο ανησυχείτε για το εταιρικό χρέος και το χρέος των νοικοκυριών; Υπάρχουν απόηχοι της Μεγάλης Ύφεσης του 2008-09;

Rosenberg: Δεν πρόκειται να γίνει επανάληψη του 2008-09. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν θα υπάρξει μεγάλος οικονομικός σπασμός. Αυτό συμβαίνει πάντα μετά από έναν κύκλο σύσφιξης της Fed. Οι υπερβολές εκτίθενται και εξαφανίζονται. Το βλέπω περισσότερο καθώς θα μπορούσε να είναι μια επανάληψη αυτού που συνέβη με τα μη τραπεζικά χρηματοοικονομικά στη δεκαετία του 1980, στις αρχές της δεκαετίας του 1990, που κατέκλυσαν τον κλάδο των αποταμιεύσεων και των δανείων. Ανησυχώ για τις τράπεζες με την έννοια ότι έχουν τεράστια έκθεση σε εμπορικά ακίνητα στους ισολογισμούς τους. Πιστεύω ότι οι τράπεζες θα αναγκαστούν να ενισχύσουν τα αποθεματικά τους για ζημίες δανείων, και αυτό θα προέλθει από την απόδοση των κερδών τους. Αυτό δεν είναι το ίδιο με το να αντιμετωπίζετε προβλήματα κεφαλαιοποίησης, επομένως δεν βλέπω καμία μεγάλη τράπεζα να χρεοκοπεί ή να κινδυνεύει να χρεοκοπήσει.

Αλλά ανησυχώ για άλλους θύλακες του χρηματοπιστωτικού τομέα. Οι τράπεζες είναι στην πραγματικότητα λιγότερο σημαντικές για τη συνολική πιστωτική αγορά από ό,τι στο παρελθόν. Δεν πρόκειται για επανάληψη του 2008-09, αλλά πρέπει να επικεντρωθούμε στο πού επικεντρώνεται η ακραία μόχλευση.

Δεν είναι απαραίτητα στις τράπεζες αυτή τη φορά. Βρίσκεται σε άλλες πηγές, όπως τα ιδιωτικά κεφάλαια, το ιδιωτικό χρέος, και δεν έχουν ακόμη αξιοποιήσει πλήρως τα περιουσιακά τους στοιχεία. Αυτός είναι ένας τομέας ανησυχίας. Τα μέρη της αγοράς που απευθύνονται απευθείας στον καταναλωτή, όπως οι πιστωτικές κάρτες, έχουμε ήδη αρχίσει να βλέπουμε σημάδια άγχους όσον αφορά την αύξηση των ποσοστών καθυστερήσεων 30 ημερών. Οι καθυστερήσεις σε πρώιμο στάδιο εμφανίζονται σε πιστωτικές κάρτες, δάνεια αυτοκινήτων και ακόμη και ορισμένα στοιχεία της αγοράς στεγαστικών δανείων. Ο μεγάλος κίνδυνος για μένα δεν είναι τόσο οι τράπεζες, αλλά τα μη τραπεζικά οικονομικά στοιχεία που καλύπτουν τις πιστωτικές κάρτες, τα δάνεια αυτοκινήτων και τα ιδιωτικά κεφάλαια και το ιδιωτικό χρέος.

MarketWatch: Γιατί οι ιδιώτες πρέπει να ενδιαφέρονται για προβλήματα στα ιδιωτικά κεφάλαια και στο ιδιωτικό χρέος; Αυτό είναι για τους πλούσιους και τα μεγάλα ιδρύματα.

Rosenberg: Εάν οι ιδιωτικές εταιρείες επενδύσεων δεν δεσμεύσουν τα περιουσιακά τους στοιχεία, θα καταλήξετε να λάβετε μια πλημμύρα εξαγορών και πωλήσεων περιουσιακών στοιχείων, και αυτό επηρεάζει όλες τις αγορές. Οι αγορές είναι αλληλένδετες. Οι εξαγορές και οι αναγκαστικές πωλήσεις περιουσιακών στοιχείων θα επηρεάσουν τις αποτιμήσεις της αγοράς γενικά. Βλέπουμε αποπληθωρισμό στην αγορά μετοχών και τώρα σε μια πολύ πιο σημαντική αγορά για ιδιώτες, που είναι τα ακίνητα κατοικιών. Ένας από τους λόγους για τους οποίους τόσοι πολλοί άνθρωποι καθυστέρησαν την επιστροφή τους στην αγορά εργασίας είναι ότι εξέτασαν τον πλούτο τους, κυρίως τις μετοχές και την ακίνητη περιουσία τους, και σκέφτηκαν ότι θα μπορούσαν να συνταξιοδοτηθούν πρόωρα με βάση αυτή τη μαζική δημιουργία πλούτου που πραγματοποιήθηκε μέχρι το 2020 και το 2021.

Τώρα οι άνθρωποι πρέπει να υπολογίσουν εκ νέου την ικανότητά τους να συνταξιοδοτηθούν πρόωρα και να χρηματοδοτήσουν έναν άνετο συνταξιοδοτικό τρόπο ζωής. Θα αναγκαστούν να επιστρέψουν στην αγορά εργασίας. Και το πρόβλημα με την ύφεση φυσικά είναι ότι θα υπάρξουν λιγότερες θέσεις εργασίας, πράγμα που σημαίνει ότι το ποσοστό ανεργίας θα αυξηθεί. Η Fed μας λέει ήδη ότι θα πάμε στο 4.6%, το οποίο από μόνο του είναι μια έκκληση για ύφεση. θα ξεπεράσουμε αυτόν τον αριθμό. Όλα αυτά συμβαίνουν στην αγορά εργασίας όχι απαραίτητα λόγω της απώλειας εργασίας, αλλά θα αναγκάσουν τους ανθρώπους να επιστρέψουν και να αναζητήσουν δουλειά. Το ποσοστό ανεργίας ανεβαίνει — αυτό έχει αντίκτυπο με καθυστέρηση στους ονομαστικούς μισθούς και αυτό θα είναι ένας άλλος παράγοντας που θα περιορίσει τις καταναλωτικές δαπάνες, που είναι το 70% της οικονομίας.

Κάποια στιγμή, θα πρέπει να έχουμε κάποιου είδους θετικό σοκ που θα σταματήσει την παρακμή. Ο κύκλος είναι ο κύκλος και αυτό που κυριαρχεί στον κύκλο είναι τα επιτόκια. Κάποια στιγμή δεχόμαστε τις πιέσεις της ύφεσης, ο πληθωρισμός λιώνει, η Fed θα επαναφέρει με επιτυχία τις αξίες των περιουσιακών στοιχείων σε πιο φυσιολογικά επίπεδα και θα βρεθούμε σε έναν διαφορετικό κύκλο νομισματικής πολιτικής μέχρι το δεύτερο εξάμηνο του 2024 που θα δώσει πνοή στην οικονομία και Θα περάσει σε μια φάση ανάκαμψης, την οποία η αγορά θα αρχίσει να εκπτώνει αργότερα το 2023. Τίποτα εδώ δεν είναι μόνιμο. Αφορά τα επιτόκια, τη ρευστότητα και την καμπύλη αποδόσεων που είχε προηγηθεί.

MarketWatch: Πού συμβουλεύετε τους επενδυτές να βάλουν τώρα τα χρήματά τους και γιατί;

Rosenberg: Η ισχυρότερη πεποίθησή μου είναι το 30ετές ομόλογο του Δημοσίου
TMUBMUSD30Y,
3.674%.
Η Fed θα μειώσει τα επιτόκια και θα έχετε τη μεγαλύτερη πτώση των αποδόσεων στο σύντομο τέλος. Αλλά όσον αφορά τις τιμές των ομολόγων και τη συνολική δυνατότητα απόδοσης, βρίσκεται στο μακροχρόνιο άκρο της καμπύλης. Οι αποδόσεις των ομολόγων πάντα μειώνονται σε περίοδο ύφεσης. Ο πληθωρισμός θα πέσει πιο γρήγορα από ό,τι αναμενόταν γενικά. Η ύφεση και ο αποπληθωρισμός είναι ισχυρές δυνάμεις για το μακροχρόνιο τέλος της καμπύλης του Υπουργείου Οικονομικών.

Καθώς η Fed σταματά και στη συνέχεια περιστρέφεται - και αυτή η σύσφιξη που μοιάζει με Βόλκερ δεν είναι μόνιμη - άλλες κεντρικές τράπεζες σε όλο τον κόσμο πρόκειται να καλύψουν τη διαφορά και αυτό θα υποτιμήσει το δολάριο ΗΠΑ
DXY,
+ 0.67%.
Υπάρχουν λίγοι καλύτεροι αντισταθμιστές έναντι της αντιστροφής του δολαρίου ΗΠΑ από τον χρυσό. Επιπλέον, το κρυπτονόμισμα έχει εκτεθεί ως πολύ ασταθές για να είναι μέρος οποιουδήποτε μείγματος περιουσιακών στοιχείων. Είναι διασκεδαστικό να κάνεις εμπόριο, αλλά η κρυπτογράφηση δεν είναι επένδυση. Η τρέλα των κρυπτονομισμάτων - ροές κεφαλαίων που κατευθύνονται στο bitcoin
BTCUSD,
+ 0.37%
και τα παρόμοια — αποστράγγισε την τιμή του χρυσού κατά περισσότερα από 200 δολάρια η ουγγιά.

Είμαι bullish για το χρυσό
GC00,
+ 0.15%
– φυσικός χρυσός – ανοδική πορεία στα ομόλογα και εντός του χρηματιστηρίου, υπό την προϋπόθεση ότι έχουμε ύφεση, θέλετε να διασφαλίσετε ότι επενδύεστε σε τομείς με τη χαμηλότερη δυνατή συσχέτιση με την αύξηση του ΑΕΠ.

Επενδύστε στο 2023 με τον ίδιο τρόπο που θα ζήσετε τη ζωή σας — σε μια περίοδο λιτότητας. Αγοράστε εταιρείες που παρέχουν τα αγαθά και τις υπηρεσίες που χρειάζονται οι άνθρωποι – όχι αυτό που θέλουν. Βασικά καταναλωτικά προϊόντα, όχι κυκλικά καταναλωτικά. Βοηθητικά προγράμματα. Φροντίδα υγείας. Βλέπω την Apple ως μια κυκλική εταιρεία καταναλωτικών προϊόντων, αλλά η Microsoft είναι μια εταιρεία αμυντικής ανάπτυξης τεχνολογίας.

Θέλετε να αγοράζετε είδη πρώτης ανάγκης, βασικά είδη, πράγματα που χρειάζεστε. Όταν κοιτάζω τη Microsoft
MSFT,
-0.55%,
Αλφάβητο
GOOGL,
-1.79%,
Amazon
AMZN,
-1.08%,
θα θεωρούσα ότι είναι μετοχές αμυντικής ανάπτυξης και κάποια στιγμή φέτος, θα τους αξίζει να συγκεντρώσουν μια πολύ δυνατή ματιά για τον επόμενο κύκλο.

Θέλετε επίσης να επενδύσετε σε περιοχές με κοσμική ανάπτυξη. Για παράδειγμα, οι στρατιωτικοί προϋπολογισμοί αυξάνονται σε κάθε μέρος του κόσμου και αυτό παίζει ακριβώς ρόλο στα αποθέματα άμυνας/αεροπορίας. Η επισιτιστική ασφάλεια, είτε πρόκειται για παραγωγούς τροφίμων είτε για οτιδήποτε σχετίζεται με τη γεωργία, είναι ένας τομέας στον οποίο πρέπει να επενδύσετε.

Θέλετε να βρίσκεστε σε αμυντικές περιοχές με ισχυρούς ισολογισμούς, ορατότητα κερδών, σταθερές μερισματικές αποδόσεις και αναλογίες πληρωμής μερισμάτων. Αν το ακολουθήσεις θα τα καταφέρεις μια χαρά. Απλώς πιστεύω ότι θα τα πάτε πολύ καλύτερα εάν έχετε μια υγιή κατανομή σε μακροπρόθεσμα ομόλογα και χρυσό. Ο χρυσός ολοκλήρωσε το 2022 αμετάβλητος, σε μια χρονιά που το flat ήταν το νέο.

Όσον αφορά τη σχετική στάθμιση, αυτή είναι μια προσωπική επιλογή, αλλά θα έλεγα να εστιάσουμε σε αμυντικούς τομείς με μηδενική ή χαμηλή συσχέτιση με το ΑΕΠ, ένα χαρτοφυλάκιο ομολόγων με κλίμακα, αν θέλετε να το παίξετε ασφαλές, ή απλώς το long bond και το φυσικό χρυσό. Επίσης, το Dogs of the Dow ταιριάζει με τον έλεγχο για ισχυρούς ισολογισμούς, ισχυρούς δείκτες πληρωμής μερισμάτων και καλή αρχική απόδοση. Οι Dogs είχαν καλύτερη απόδοση το 2022 και το 2023 θα είναι σχεδόν το ίδιο. Αυτή είναι η στρατηγική για το 2023.

Περισσότερο: «Είναι ώρα αποπληρωμής». Οι αμερικανικές μετοχές ήταν μια άσκοπη δημιουργία χρήματος για χρόνια - αλλά αυτές οι μέρες έχουν τελειώσει.

Επιπλέον: «Το Nasdaq είναι το αγαπημένο μας short». Αυτός ο στρατηγικός αναλυτής της αγοράς βλέπει ύφεση και πιστωτική κρίση να πλήττει τις μετοχές το 2023.