Ο Χάουαρντ Γκόρντον μιλά για «Κατηγορούμενος», Το σόου που πάλεψε για να γίνει

Όταν Κατηγορούμενος έκανε πρεμιέρα στο Fox, έσπασε ρεκόρ.

Το σόου του Fox, το τελευταίο έργο του θρυλικού τηλεοπτικού συγγραφέα και παραγωγού Χάουαρντ Γκόρντον, ήταν το ντεμπούτο με την υψηλότερη βαθμολογία και τις περισσότερες προβολές σε οποιοδήποτε δίκτυο τα τελευταία τρία χρόνια. Προσέλκυσε 8.4 εκατομμύρια θεατές. Νέα επεισόδια συνεχίζουν να προβάλλονται τα βράδια της Τρίτης.

Κάθε εβδομάδα παρουσιάζει νέους χαρακτήρες στο δικαστήριο που κατηγορούνται για έγκλημα και αφηγείται την ιστορία πίσω από το πώς κατέληξαν εκεί. Η σειρά ανθολογίας είναι εμπνευσμένη από το πρωτότυπο αναγνωρισμένο και βραβευμένο βρετανικό σόου που δημιουργήθηκε από τον Jimmy McGovern.

Συνάντησα τον Γκόρντον, ο οποίος υπηρετεί ως Κατηγορούμενοςτου εκτελεστικού παραγωγού και του showrunner, για να συζητήσει την τελευταία του επιτυχία στο δίκτυο και τον αγώνα του να το κάνει.

Σάιμον Τόμσον: Κατηγορούμενος έσπασε ρεκόρ βαθμολογίας όταν έκανε το ντεμπούτο του. Σπάνια μιλάω με ανθρώπους μετά την ολοκλήρωση των εκπομπών τους, οπότε ποτέ δεν ξέρεις αν θα συμμετάσχει το κοινό. Πώς ένιωσες βλέποντας το κοινό να ανταποκρίνεται όπως ήλπισες;

Χάουαρντ Γκόρντον: Υπάρχει μια σειρά από Ειδήσεις εκπομπής όπου νομίζω ότι είναι ο William Hurt που είπε, "Τι κάνεις όταν όλα όσα ονειρευόσουν πραγματοποιούνται;" και νομίζω ότι ήταν ο Άλμπερτ Μπρουκς που απάντησε: «Κρατήστε το για τον εαυτό σας. Δεν θέλεις να ομολογήσεις την κρυφή σου επιθυμία ». Δεν πρόκειται καν για σπάσιμο ρεκόρ και τέτοια πράγματα, καθώς, σε αυτή τη συγκεκριμένη ηλικία και περίοδο της ζωής μου, ένιωσα πολύ βαθιά για αυτήν την παράσταση. Μου αρέσει, αλλά όπως λες, ποτέ δεν ξέρεις. Κανείς δεν ήθελε να κάνει ανθολογία. Δεν ήταν σαν να μου χτυπούσαν την πόρτα για να το κάνουν αυτό. Είπα, "Πώς θα βρεθούμε δίπλα σε αυτήν την τρελή περίπλοκη, προκλητική πραγματικότητα που όλοι μας απασχολούμε και μετά, χωρίς να πούμε μια αληθινή ιστορία, να αναγνωρίσουμε την ουσιαστική αλήθεια του κόσμου και να δούμε τον εαυτό μας". Θα το ονομάσω μηχανή ενσυναίσθησης ή γέφυρα συμπόνιας, νομίζω ότι η ελπίδα είναι ότι στο τέλος ενός από αυτά τα επεισόδια, έχετε διασκεδάσει, αλλά ελπίζω ότι υπάρχει μια βαθύτερη συζήτηση που θα πυροδοτηθεί με αυτό που βάλαμε το τραπέζι εδώ.

Τόμπσον: Ακόμη και όταν κάνεις μια υπέροχη εκπομπή που κάνει αυτά τα πράγματα, δεν εγγυάται ότι ο κόσμος θα τη παρακολουθήσει.

Γκόρντον: Σωστά. Θα συνεχίσω να κρατάω τη πούδρα μου στεγνή γιατί φαίνομαι αισιόδοξος, αλλά στην πραγματικότητα δεν είμαι. Ωστόσο, ήταν υπέροχο που είχαμε τον αέρα στα πανιά μας από τον αγώνα NFL. Για να είμαι ειλικρινής, όσο πλησιάζαμε στην πύλη της εκκίνησης, όλοι τρόμαξαν λίγο. Έλεγαν, «Ω, Θεέ μου, δεν μπορούμε να μεταδώσουμε αυτό το επεισόδιο του Τσίκλη. Οι άνθρωποι έχουν παρακολουθήσει έναν αγώνα ποδοσφαίρου, έχουν πιει μερικές πίτσες και μερικές μπύρες και δεν θα ήθελαν να το κάνουν αυτό», αλλά ήταν το αντίθετο. 24 ήταν το παράδειγμά μου. Η εκπομπή δεν είχε ξεκινήσει ακόμα. Γυρίζαμε το έκτο μας επεισόδιο, συνέβη η 9η Σεπτεμβρίου και σκέφτονταν να το τραβήξουν. Σίγουρα έπρεπε να αναθεωρήσουμε κάποια από αυτά. Η εντολή ήταν τότε παραστάσεις μπλε του ουρανού, δηλαδή πιο ανάλαφρες εκπομπές και κωμωδίες, αλλά αποδείχτηκε ότι οι άνθρωποι ήθελαν να έχουν αυτή τη γειτονική εμπειρία που τους μιλούσε. Χρειάζονταν έναν ήρωα εκείνη την εποχή. Οι άνθρωποι θέλουν μια ευκαιρία να κοιτάξουν λίγο πιο βαθιά χωρίς να διακινδυνεύσουν τον κίνδυνο της επένδυσής τους. Υπάρχει μια ηδονοβλεψική ιδιότητά του που νομίζω ότι συνδέει και ελπίζω να είναι διασκεδαστικό γιατί πρέπει. Με Κατηγορούμενος Ως ανθολογία ιστοριών, υπάρχει ένα συναισθηματικό συμβόλαιο που εκπληρώνει η παράσταση: οι άνθρωποι μπορούν να συντονιστούν και να περιμένουν να ζήσουν σε έναν χώρο που θα τους είναι αρκετά οικείος. Θα επιστρέψουν για αυτό αντί να δουν τι συνέβη σε έναν χαρακτήρα που επιστρέφει.

Τόμπσον: Κατηγορούμενος βασίζεται σε μια βρετανική εκπομπή του Τζίμι ΜακΓκόβερν, αλλά αυτό είναι δικό του πράγμα και ασχολείται διαφορετικά.

Γκόρντον: Μόλις πούλησα την παράσταση και την κοίταξα, δεν ήθελα να κάνω μικρές αλλαγές όπως να αλλάξω τον Nigel σε Nick. Υπήρχε ένα είδος βόρειας βιομηχανικής ομοιότητας στην ιστορία, οπότε είχα μερικούς τρόπους να το ξανασυλλάβω, αλλά στον πυρήνα της, επειδή πρέπει να λες τις ιστορίες τόσο γρήγορα, ένιωσα ότι και για μερικούς από τους χαρακτήρες στο πρωτότυπο πολλά πράγματα έπρεπε να συμβούν. Είχαμε λιγότερο χρόνο, μερικά από αυτά τα επεισόδια ήταν 55 λεπτά, και εγώ είχα μόνο 43, οπότε έπρεπε να έχω περισσότερη αυτοσυγκράτηση γιατί είχα λιγότερα ακίνητα. Απαιτούσε συμπίεση και άσκηση πειθαρχίας. Έπρεπε να ρωτήσω, "Πώς μπορώ να κάνω ένα κοινό να γνωρίσει έναν χαρακτήρα και να εμπλακεί σε μια κατάσταση που έχει μόνο τα τραχιά περιγράμματα, αλλά μετά τη σειρά του τίτλου, λέει, "Τι συνέβη;" Πρόκειται για αυτόν τον αρραβώνα. Χαίρομαι που χρησιμοποιήσατε αυτή τη λέξη. Είμαι περήφανος για το πώς το αποκωδικοποιήσαμε. Κατά την εκτίμησή μου, αφιερώσαμε περισσότερο χρόνο για να γνωρίσουμε τους χαρακτήρες από ό,τι στον βρετανικό, έτσι, κατά κάποιον τρόπο, ένιωσα ότι έπρεπε να είμαι ο επωφελούμενος από αυτό. Πρέπει να το κάνεις δικό σου. Το Γραφείο είναι το καλύτερο παράδειγμα βρετανικής διασκευής γιατί μόνο όταν σταμάτησαν να παίρνουν τα σενάρια του Ηνωμένου Βασιλείου και αναρωτήθηκαν πώς θα μπορούσαν να κάνουν τα πράγματα διαφορετικά, έγινε δικό του.

Τόμπσον: Θίξατε το γεγονός ότι πρόκειται για μια παράσταση ανθολογίας, και ήταν μια δύσκολη πώληση. Θα ήθελα πολύ να είχα δει μερικές από τις μάχες και να ακούσω μερικές από τις συνομιλίες σας που τους έπεισαν να τρέξουν με αυτό. Κατηγορούμενος δεν πτοείται από τα hot button θέματα.

Γκόρντον: Πάντα έλεγα, και ελπίζω ότι δεν μιλάω σε σχολείο και θα μου φωνάξουν, αλλά νομίζω ότι ο Michael Thorn, ο πρόεδρος της ψυχαγωγίας στο Fox, και η ομάδα του έψαχναν δικαιολογίες για να μην το κάνουν. Είμαστε φίλοι και συνάδελφοι, και είχα κάποιες ωραίες επιτυχίες μαζί τους, αλλά νομίζω ότι με ενθουσίαζαν. Είχα γράψει τα τρία πρώτα σενάρια, και τα λάτρεψαν και ήταν σαν, «Ω, s**t. Τώρα πρέπει να το πάμε στο επόμενο βήμα και να το κάνουμε», αλλά νομίζω ότι κλωτσούσαν και ούρλιαζαν σε όλη τη διαδρομή. Υπήρχε ένα σημείο καμπής, και νομίζω ότι ήταν με λίγο τρόμο, αλλά ίσως ήταν σαν, "Τι κάναμε;" Δεν ξέρω ποιες ήταν αυτές οι συζητήσεις. Αλλά είχα την αίσθηση ότι υπήρχαν κρύα πόδια, οπότε υπήρχαν πολλές στάσεις και εκκινήσεις εσωτερικά. Ακόμη και ηγέτης με το επεισόδιο του Michael Chiklis, ήταν σαν, «Δεν μπορούμε να πρωταγωνιστήσουμε με αυτό. Θα το βάλουμε κάπου στη μέση ». Υπήρχαν πολλές δεύτερες εικασίες. Ο Μάικλ με πήρε τηλέφωνο δύο εβδομάδες πριν, και τρέλανε τους ανθρώπους μετά την παραγωγή μου, επειδή έπρεπε να ετοιμάσω τα επεισόδια με κάποια σειρά, και τελικά λέει: «Δεν μπορώ να βγάλω αυτό το επεισόδιο από το μυαλό μου. Ας μην ηγούμαστε με φόβο γιατί δεν βγαίνει τίποτα από αυτό», και τον ευχαρίστησα για αυτό. Αυτή η αφοβία το καθορίζει, και πραγματικά δεν κάναμε καμία μπουνιά. Τι θα είμαι περίεργος σε μια εποχή που χρειάζεται μόνο ένα άτομο που είναι δυσαρεστημένο και μερικά ρομπότ για να ξεκινήσει μια καμπάνια που σας αποκαλεί ρατσιστή ή σεξιστή ή οτιδήποτε άλλο, αλλά μέχρι στιγμής, είμαι ικανοποιημένος από την ανταπόκριση του κόσμου.

Τόμπσον: Ως παρουσιαστής, διασφαλίσατε ότι θα είχατε τους κατάλληλους ανθρώπους για να πείτε τις ιστορίες. Επιτρέψατε στον Billy Porter να διευθύνει την ιστορία μιας drag queen, στη Marlee Matlin να σκηνοθετήσει το επεισόδιο με ένα κωφό παιδί, και ούτω καθεξής. Αυτό έχει σημασία.

Γκόρντον: Για το μεγαλύτερο μέρος της ζωής και της καριέρας μου, θεωρούσα τον εαυτό μου ως ένα ανοιχτόμυαλο, προοδευτικό, συμπονετικό άτομο, αλλά ποτέ δεν ήξερα πόσα πολλά δεν ήξερα, οπότε αυτή ήταν μια εξαιρετική εμπειρία. Λέω στους ανθρώπους ότι πραγματικά έμαθα πώς να σιωπώ και να ακούω για πρώτη φορά. Ο Μπίλι Πόρτερ δεν ήταν έμπειρος σκηνοθέτης, αλλά είναι ένας απίστευτος καλλιτέχνης, και όταν παρακολουθείτε αυτό το επεισόδιο, κανείς άλλος δεν θα μπορούσε να το κάνει. Στο επεισόδιο της Marlee Matlin, είναι μια πρώτη σκηνοθέτις που τυγχάνει να είναι κωφός. Υπάρχουν μόνο οι τεχνικές προκλήσεις, και μετά το να το κάνεις σε οκτώμισι μέρες, που είναι σύντομο χρονικό διάστημα, ακόμη και για τον πιο έμπειρο σκηνοθέτη, είναι πρόκληση. Έφεραν κάτι μοναδικό, και ακόμη και αυτό που μπορεί να τους έλειψε σε μία ή δύο τεχνικές στιγμές, η ενέργεια που έφεραν στους ηθοποιούς, η δέσμευση και η αφήγηση είναι απίστευτη. Ήταν στο χέρι μου να είμαι η μαία αυτών των εμπειριών. Όλοι πέρασαν υπέροχα και αυτό είναι ένα καλό δημοψήφισμα. Αυτό ήταν σημαντικό για τους ανθρώπους. Πήρα μερικά υπέροχα γράμματα από τους ηθοποιούς που έλεγαν: «Είναι σαν μια από τις καλύτερες εμπειρίες που είχα ποτέ, και μου αρέσει». Για μένα, αυτός ο ενθουσιασμός, αυτή η ενέργεια μεταφράζεται σε πολλές από τις παραστάσεις και ελπίζω να αντικατοπτρίζεται στο κοινό στην εμπειρία του.

Τόμπσον: Ήθελα να σας ρωτήσω για τους ηθοποιούς γιατί υπάρχουν πολλά γνωστά πρόσωπα στα επεισόδια, αλλά δεν υπάρχει καστινγκ.

Γκόρντον: Αυτό είναι ένα σπουδαίο σημείο. Είναι πάντα αυτή η επικίνδυνη γραμμή. Υπάρχει ένα αίνιγμα γιατί κάποιος που είναι σπουδαίος ηθοποιός και είναι 50 ετών, πιθανότατα τον έχετε ξαναδεί επειδή είναι καλοί, οπότε πώς βρίσκετε ανθρώπους που μπορούν να χάσουν τον εαυτό τους; Νομίζω ότι το μόνο πράγμα στο οποίο επιμέναμε πάντα είναι ότι χρειαζόμασταν ένα συγκεκριμένο επίπεδο ηθοποιού για να τραβήξουμε μερικά από αυτά τα επεισόδια γιατί, σε μικρότερα χέρια, απλώς δεν νομίζω ότι θα λειτουργούσε. Μερικές φορές κάντε αυτή την άσκηση στο κεφάλι μου. Όταν σκέφτεσαι Πατρίδα, δεν μπορώ να φανταστώ τι μεγάλη τύχη είχαμε για να αποκτήσουμε την Claire Danes. Είναι εξαιρετική και πολύ γνωστή, αλλά εκείνη τη στιγμή έπρεπε να επαναπροσδιορίσει την καριέρα της. Υπάρχουν αναγνωρίσιμοι όπως ο Μιχάλης Τσικλής, ο οποίος είναι σταθερός στον κλάδο αλλά ποτέ σε τέτοιο κομμάτι. Συνήθως είναι ο σκληρός τύπος, αλλά είναι ηθοποιός.

Τόμπσον: Όταν παίρνετε κάτι τέτοιο σε ένα δωμάτιο για να συμμετάσχετε τους ανθρώπους, πόσο συχνά κάνετε τους ανθρώπους να λένε πράγματα όπως, "Είναι υπέροχο, αλλά μια δύσκολη πώληση, οπότε θα σας ενδιέφερε ένα 24 επανεκκίνηση;'

Γκόρντον: (Γέλια) Συμβαίνει και σίγουρα συμβαίνει. Και πάλι, αυτό το ένα πράγμα για το να βρίσκομαι σε αυτή τη στιγμή της ζωής είναι ότι, και είμαι απίστευτα νοσταλγός ως άνθρωπος, μου λείπει ο Jack Bauer. Αν εμφανιστεί η σωστή ιστορία, μάλλον θα ήθελα να το κάνω και είμαι σίγουρος ότι θα το έκανε και ο Kiefer. Η θεμελιώδης προϋπόθεση είναι ότι πρέπει να είναι κάτι πραγματικά συναρπαστικό και να συνάδει με κάτι που αφορά σήμερα. Δεν θέλετε να γίνετε σαν τους Spinal Tap, το συγκρότημα που βγαίνει με τον τύπο που φοράει το spandex, και ο κόσμος λέει: «Κατεβείτε ήδη από τη σκηνή».

Τόμπσον: Τα έχετε ακόμα στην πίσω τσέπη σας αν πρόκειται για διαπραγματεύσεις και θα πάρετε μια δεύτερη σεζόν αν τους δώσετε περισσότερα 24. Δεν πήραμε ποτέ αυτή την ταινία για την οποία συζητήθηκε.

Γκόρντον: Έχω περίπου έξι προσχέδια διαφορετικών επαναλήψεών του. Μου λείπει τόσο πολύ. Μου λείπει ο Τζακ καθαρά ως θαυμαστής και θα ήθελα πολύ να τον ξαναδώ. Όπως είπε ο Kiefer, καλύτερα να βιαστείτε γιατί πολύ σύντομα θα είναι σε περιπατητή.

Τόμπσον: Τέλος, η τελική κατάρρευση των δικτύων λόγω της κοπής καλωδίου και η άνοδος της ροής είναι συχνά θέμα συζήτησης. Είχες πάντα σκοπό Κατηγορούμενος να είναι εκπομπή δικτύου ή κοιτάξατε το streaming; Τα πράγματα μπορούν να αλλάξουν τόσο γρήγορα σε αυτόν τον κλάδο.

Γκόρντον: Ο Michael στο Fox ήταν ο πιο ενθουσιώδης έξω από την πύλη όσον αφορά την αγορά αυτού του προϊόντος. Όπως είπα νωρίτερα, δεν ήταν σαν να χτυπούσαν την πόρτα για να ανταγωνιστούν για αυτό το πράγμα. Μου άρεσε η ιδέα να το παρακολουθούν οι άνθρωποι περίπου την ίδια στιγμή. Μου λειπουν αυτες οι μερες. Μπορεί να είστε στο τρίτο επεισόδιο Ο Λευκός Λωτός και τελείωσα τη δεύτερη σεζόν. Ζούμε διαφορετικές εμπειρίες ταυτόχρονα, αλλά η δικτυακή τηλεόραση εξακολουθεί να είναι όπου οι περισσότεροι άνθρωποι παρακολουθούν πράγματα μαζί. Ειλικρινά, μου αρέσει να είμαι αντίθετος. Μου αρέσει πολύ ο κόσμος να λέει "Κάνεις εκπομπή δικτύου;" Το απολαμβάνω αυτό. Δεν είναι τόσο ανατρεπτικό, αλλά μου άρεσε. Ο κόσμος αλλάζει και ποιος ξέρει πώς θα μοιάζει η γραμμική τηλεόραση αν μπορέσω να κρατήσω το πλοίο να πλέει λίγο περισσότερο, επειδή υπάρχει κάτι σημαντικό πολιτισμικά στο να έχουμε αυτές τις κοινές εμπειρίες, και αυτό είναι υπέροχο. Απολαμβάνω το στοιχείο του σε πραγματικό χρόνο, αλλά δεν είναι 24 αν θυμάστε εκείνες τις μέρες.

Κατηγορούμενος μεταδίδεται στο Fox το βράδυ της Τρίτης