Ο θρυλικός επενδυτής ενός δισεκατομμυριούχου

Στο νέο βιβλίο του David Rubenstein, Πώς να επενδύσετε: Masters On The Craft (Simon & Schuster, 2022), παραδέχεται ανοιχτά στην εισαγωγή του ότι δεν θεωρεί τον εαυτό του σπουδαίο επενδυτή. Ο Ρούμπενσταϊν είναι ένας δικηγόρος που πέρασε χρόνο στον Λευκό Οίκο Κάρτερ και ίδρυσε την εταιρεία ιδιωτικών κεφαλαίων που εδρεύει στην Ουάσινγκτον το 1987, αφού αποφάσισε να εγκαταλείψει τη δικηγορία για κάτι πιο προσοδοφόρο. Παρά τη σεμνότητά του, ο Rubenstein σε έναν τιτάνα ιδιωτικών κεφαλαίων που έχει συγκεντρώσει καθαρή περιουσία άνω των 3 δισεκατομμυρίων δολαρίων, κυρίως επειδή η εταιρεία εξαγοράς του, η οποία διαχειρίζεται περιουσιακά στοιχεία 375 δισεκατομμυρίων δολαρίων, είχε πολύ περισσότερες κερδοφόρες επενδύσεις από ηττημένους. Το ακαθάριστο εσωτερικό ποσοστό απόδοσης της Carlyle, πριν από τις αμοιβές, ήταν κατά μέσο όρο 26% ετησίως για περισσότερα από 30 χρόνια.

Το βιβλίο του Rubenstein περιλαμβάνει τις συνεντεύξεις του με 23 σπουδαίους επενδυτές με έδρα τις ΗΠΑ, που κυμαίνονται από τον γνώστη της αξίας των μετοχών Seth Klarman μέχρι τον θεό των hedge fund Ray Dalio, τον αστέρα του real estate Jon Gray, τον επενδυτή υποδομής Adebayo Ogunlesi και τον macro trader που έγινε κάτοχος κρυπτογράφησης Mike Novogratz. Τουλάχιστον 12 από αυτούς είναι δισεκατομμυριούχοι, σύμφωνα με το Forbes, συμπεριλαμβανομένου του Τζέιμς Σάιμονς, ενός ιδιοφυούς μαθηματικού, ο οποίος εγκατέλειψε μια καριέρα οδηγώντας το τμήμα μαθηματικών του Πανεπιστημίου Stony Brook για να πρωτοπορήσει στις ποσοτικές επενδύσεις στη Wall Street. Τα τελευταία 30 χρόνια, το ταμείο του Medallion και τα μοντέλα υπολογιστών του έχουν επιτύχει καθαρές αποδόσεις 40% ετησίως και ο Simons έχει καθαρή περιουσία 28 δισεκατομμυρίων δολαρίων. Αν και δεν θα πρέπει να περιμένετε συγκεκριμένες στρατηγικές για το πώς να ξεχωρίσετε ή να αξιολογήσετε μεγάλες μετοχές ή κεφάλαια, υπάρχουν πολλά που μπορείτε να μάθετε από τη συναρπαστική ζωή και τα ταξίδια σταδιοδρομίας αυτών των εξαιρετικών επενδυτών και τον τρόπο που σκέφτονται για τον κόσμο και τις αγορές που επιδιώκουν πλεονάζουσες αποδόσεις.

Forbes: Γιατί θελήσατε να γράψετε αυτό το βιβλίο δεδομένων όλων των βιβλίων εκεί έξω που είναι αφιερωμένα στην επένδυση;

Ντέιβιντ Ρούμπενσταϊν: Είμαι στον κόσμο των επενδύσεων τώρα 35 χρόνια. Τα άλλα βιβλία που έχω γράψει δεν αφορούσαν στην πραγματικότητα τις επενδύσεις. Ο κόσμος μου είπε, γιατί δεν κάνεις κάτι για αυτό που έκανες τα τελευταία 35 χρόνια; Δεν θα έλεγα ότι είμαι μεγάλος επενδυτής, αλλά έχω γυρίσει τον κόσμο των επενδύσεων. Δεύτερον, υπήρχε ένα βιβλίο που γράφτηκε πριν από πολλά χρόνια που διάβασα όταν ήμουν νεότερος The Money Masters, του John Train. (Αρχικά δημοσιεύτηκε το 1980, το μπεστ σέλερ παρουσίαζε εννέα μεγάλους επενδυτές, συμπεριλαμβανομένων των Warren Buffett, Benjamin Graham και John Templeton.) Ήταν ένα πολύ καλό βιβλίο για τους διάσημους επενδυτές εκείνης της εποχής. Δεν ήταν βιβλίο συνεντεύξεων, αλλά έκανε πολύ καλή δουλειά. Έτσι, σκέφτηκα ότι ίσως κάτι τέτοιο όπου παίρνετε τους καλύτερους επενδυτές και εξηγείτε τι έκαναν. Δεν λέω ότι κάποιος θα γίνει σπουδαίος επενδυτής διαβάζοντας το βιβλίο μου, αλλά μπορεί να δώσει στον μέσο επενδυτή κάποιες ιδέες για το τι δεν πρέπει ή τι πρέπει να κάνει και ίσως να εμπνεύσει μερικούς νέους που θέλουν να επενδύσουν. Προσπαθώ επίσης να πω ότι οι επενδυτές προσφέρουν μια χρήσιμη υπηρεσία για τη χώρα μας. Αν διαθέσετε κεφάλαιο στη Moderna, αυτό είναι καλό. Προσπαθούσα να πω ότι οι επενδυτές δεν είναι μόνο άπληστοι άνθρωποι που βγάζουν χρήματα. Στην πραγματικότητα κάνουν χρήσιμα πράγματα για την κοινωνία.

Forbes: Λαμβάνοντας υπόψη όλα τα άτομα από τα οποία έχετε πάρει συνέντευξη και τα άτομα του βιβλίου σας, υπήρχαν συγκεκριμένα άτομα που σας εντυπωσίασαν περισσότερο όσον αφορά το ταξίδι τους;

Rubenstein: Πολλοί από αυτούς είχαν ταξίδια που δεν μπορούσες να προβλέψεις. Ο Jim Simons, για παράδειγμα, ήταν μαθηματικός παγκόσμιας κλάσης, αλλά κανείς δεν πίστευε ότι ήταν επενδυτής. Στη συνέχεια, ολοκλήρωσε, στην πραγματικότητα, εφευρίσκοντας ουσιαστικά την ποσοτική επένδυση, ο Stan Druckenmiller επρόκειτο να γίνει δασολόγος ή κάτι τέτοιο και τελειώνει την προσπάθεια να πάρει ένα διδακτορικό στα οικονομικά. και τελικά καταλήγει ως ένας από τους καλύτερους επενδυτές. Είναι μια υπέροχη συνέντευξη. Πραγματικά τον θαυμάζω. Υπάρχει μια γυναίκα από την οποία πήρα συνέντευξη, η οποία είναι τώρα επικεφαλής επενδύσεων στο Πανεπιστήμιο Ροκφέλερ, η Paula Volent. Ήταν συντηρήτρια τέχνης και πήγε στη σχολή επιχειρήσεων για να βοηθήσει την επιχείρησή της στη συντήρηση έργων τέχνης και τελείωσε νικώντας τον Ντέιβιντ Σουένσον του Γέιλ, έναν δάσκαλο όσον αφορά τα ποσοστά απόδοσης (για δωρεές). Έτσι δεν μπορείς ποτέ να προβλέψεις.

Forbes: Υπάρχουν σπουδαίοι επενδυτές που συναντήσατε και πιστεύετε ότι είχαν μια πραγματικά ανορθόδοξη προσέγγιση;

Rubenstein: Ο Stan Druckenmiller έχει μια πολύ ενδιαφέρουσα οπτική. Κάνει macro. Κάνει επίσης μετοχές και μετά άλλοτε σορτς και άλλοτε πάει μακριά. Κάνει ό,τι του αρέσει ή πιστεύει ότι αξίζει να κάνει, αλλά μετά του αρέσει να λέει, μπορώ να αλλάξω γνώμη την επόμενη μέρα. Λέει, λοιπόν, δεν μου αρέσει να δίνω συμβουλές σε ανθρώπους γιατί μπορεί να αλλάξω γνώμη την επόμενη μέρα και δεν θέλω να νομίζουν οι άνθρωποι ότι τους είπα κάτι. Είναι λοιπόν ένας έξυπνος τύπος, πολύ εσωστρεφής και πολύ σεμνός.

Νομίζω ότι υπάρχει αρκετή σεμνότητα σε όλους αυτούς τους τύπους γιατί όλοι έχουν κάνει λάθη. Όλοι έχουν χάσει πολλά χρήματα σε συμφωνίες και το συνηθίζουν. Το να μπορείτε να ξεπεράσετε τα λάθη σας αρκετά γρήγορα είναι σημάδι ενός καλού επενδυτή. Γιατί διαφορετικά αν καθυστερήσεις στα λάθη σου δεν πρόκειται να φτάσεις ποτέ πουθενά.

Forbes: Ο Ντράκενμίλερ ήταν ο βασικός επενδυτής για τον Τζορτζ Σόρος.

Rubenstein: Ήταν ο τύπος πίσω από αυτό. Απολύτως. Και τότε ήταν όταν ένα δισεκατομμύριο δολάρια ήταν πολλά χρήματα. Έσπασε την τράπεζα της Αγγλίας και έβγαλε ένα δισεκατομμύριο δολάρια. Στη συνέχεια, φυσικά, ο John Paulson (που εμφανίζεται επίσης στο βιβλίο) έκανε 20 δισεκατομμύρια δολάρια. Ίσως θυμάστε την οικονομική κρίση που ήταν τη δεκαετία του 1990. Αυτή ήταν η μακροπρόθεσμη διαχείριση κεφαλαίου, επρόκειτο να καταρρεύσει. Το Υπουργείο Οικονομικών δεν ήξερε τι να κάνει. Αυτή η απώλεια ήταν ένα δισεκατομμύριο δολάρια. Για αυτό μιλούσαν. Σήμερα φαίνεται ασήμαντο.

Forbes: Υπάρχουν σπουδαίοι επενδυτές που θα θέλατε να μπορούσατε να συμπεριλάβετε στο βιβλίο;

Rubenstein: Υπήρχαν άλλα πέντε άτομα που δεν μπορούσα να βάλω στο βιβλίο λόγω των περιορισμών της σελίδας – βρίσκονται στην ηχητική έκδοση του βιβλίου. Ένας από αυτούς είναι ο Bill Ackman, ο οποίος είναι πολύ καλός επενδυτής. Έκανα μια συνέντευξη, αλλά δεν την έβαλα στο βιβλίο, γιατί αποφάσισα να την κάνω μόνο Αμερικανούς επενδυτές. Ένας άλλος είναι ο Neil Shen, ο τύπος που δημιούργησε τη Sequoia China στη μεγαλύτερη επιχείρηση επιχειρηματικού κεφαλαίου στην Κίνα. Είναι το ίδιο θεαματικός.

Forbes: Ποια είναι τα χαρακτηριστικά και οι δεξιότητες που βρήκατε κοινές σε αυτούς τους μεγάλους επενδυτές;

Rubenstein: Να τι κοινό έχουν οι σπουδαίοι: Προέρχονταν από γαλάζιες, μεσοαστικές οικογένειες. Είναι αρκετά καλά μορφωμένοι. Δεν είναι άτομα που εγκατέλειψαν το λύκειο. Έχουν μια πολύ καλή ικανότητα για τα μαθηματικά. Έχουν τεράστια πνευματική περιέργεια. Τους αρέσει πολύ να διαβάζουν όσο περισσότερο μπορούν, ακόμα κι αν δεν είναι για την περιοχή στην οποία επενδύουν. Είναι σφουγγάρια για πληροφορίες. Τους αρέσει να παίρνουν την τελική απόφαση. Δεν θέλουν να αναθέσουν την απόφαση και όταν παίρνουν μια κακή απόφαση, την αποδέχονται και πηγαίνουν στο επόμενο πράγμα. Είναι επίσης αρκετά φιλάνθρωποι. Προφανώς δεν είναι πλούσιοι όλοι όσοι εργάζονται στον κόσμο των επενδύσεων, επειδή μερικοί άνθρωποι εργάζονται σε κληροδοτήματα, αλλά αν ασχολείσαι με το να βγάζεις πολλά χρήματα και βγάζεις πολλά χρήματα, τείνουν να δίνουν το μεγαλύτερο μέρος των το. Έχουν επίσης αρκετή ταπεινοφροσύνη απέναντί ​​τους. Προφανώς υπάρχουν πάντα κάποιοι αλαζονικοί άνθρωποι, αλλά οι ταπεινοί είναι άνθρωποι που έχουν κάνει λάθη και αυτοί οι τύποι έχουν κάνει όλοι λάθη. Το αναγνωρίζουν.

Forbes: Αν έπρεπε να επιλέξετε ανάμεσα στους τύπους των επενδυτικών στυλ που περιγράφετε στο βιβλίο, ποιο θα προτιμούσατε;

Rubenstein: Οι πιο ασφαλείς θα είναι οι επενδυτές αξίας, επειδή οι επενδυτές αξίας δεν πρόκειται να ακολουθήσουν υψηλές προσφορές. Αλλά θα έλεγα ότι αν μπορούσα να επενδύσω σε οποιονδήποτε από αυτούς τους τύπους του βιβλίου –νομίζω ότι είναι όλοι καλοί– δείτε τι έχει κάνει η Sequoia φέρνοντας επανάσταση στον κόσμο του venture. Είναι απλά εκπληκτικό. Και οι αριθμοί του Stan Druckenmiller δεν είναι γνωστοί τώρα, αλλά είναι ένα θεαματικό άτομο. Αν έπαιρνε νέα χρήματα, θα ήταν υπέροχο να του δώσει χρήματα. Ακόμη και ο Ρον Μπάρον που κάνει αμοιβαία κεφάλαια, τα οποία προφανώς οι σούπερ γνωστοί του επενδυτικού κόσμου δεν βλέπουν ευνοϊκά για τα αμοιβαία κεφάλαια, αλλά τα έχει κάνει πολύ καλά για τους επενδυτές του.

Forbes: Στην Carlyle ποιες ήταν οι καλύτερες επενδύσεις σας και ποια μαθήματα πήρατε;

Rubenstein: Κάναμε μια επένδυση στην Κίνα πριν από χρόνια, την China Pacific Life, η οποία ήταν μια εταιρεία σχεδόν χρεοκοπημένη. Ήταν μια ασφαλιστική εταιρεία ζωής και συνεργαστήκαμε με μερικούς τοπικούς συνεργάτες και το ανατρέψαμε. έφερε επανάσταση στον τρόπο που έκαναν τα πράγματα. Και κάναμε μια πολύ μεγάλη επιστροφή. Πρόσφατα κάναμε μια συμφωνία που ονομάζεται Zoom Info, η οποία δεν είναι Zoom. Είναι ένα διαφορετικό είδος εταιρείας και κάναμε ένα πολύ μεγάλο ποσό από αυτό. Ο κόσμος μας είπε να μην το κάνουμε. Είπαν ότι αυτό το Zoom Info δεν επρόκειτο να φτάσει πουθενά ή το China Pacific Life δεν επρόκειτο να φτάσει πουθενά. Πρέπει να είστε πολύ δύσπιστοι με τους ανθρώπους που σας λένε να μην το κάνετε αυτό ή να μην το κάνετε αυτό. Πρέπει πραγματικά να το εξετάσετε. Γιατί και πάλι, όπως είπα και στο βιβλίο, το να αψηφάς τη συμβατική σοφία είναι αυτό που κάνει τους μεγάλους επενδυτές. Πρέπει να πας κόντρα στο κόκκο και αυτό κάναμε μερικές φορές στο Carlyle.

Forbes: Υπάρχει κάποια επένδυση που μπορείτε να θυμηθείτε;

Rubenstein: Πολλά από αυτά. Έχουμε μια εταιρεία που ονομάζεται Carlyle Capital, η οποία ήταν λίγο πολύ ένα ομολογιακό ταμείο, και ωθήσαμε, την Ginnie Maes και τη Fannie Maes. Αλλά όταν ήρθε η Μεγάλη Ύφεση, οι τράπεζες δεν σας άφηναν να δανειστείτε με αυτούς τους τίτλους ακόμη τόσο πολύ και η κυβέρνηση δεν τους είχε ακόμη εγγυηθεί. Έτσι, πήγε κάτω.

Το μάθημα ήταν ότι μόνο και μόνο επειδή κάποιος θα δανείσει 98 σεντς στο δολάριο δεν σημαίνει ότι πρέπει να το πάρετε. Εκείνες τις μέρες, θα μπορούσατε να λαμβάνετε δάνεια repo που αναχρηματοδοτούνται καθημερινά. Βασικά, θα μπορούσατε να δανειστείτε 98 σεντς έναντι κρατικών τίτλων, αλλά κάποια στιγμή, όταν οι τράπεζες έρχονται και λένε ότι είμαστε νευρικοί για αυτούς τους τίτλους, θα δανείσουμε 90 σεντς στο δολάριο, τότε έχετε κάποιες προκλήσεις.

Forbes: Πιστεύετε ότι η αγορά είναι πιο επικίνδυνη τώρα από ό,τι ήταν όταν ξεκινούσατε;

Rubenstein: Δεν ξέρω αν η αγορά είναι πιο ριψοκίνδυνη, αλλά θα έλεγα ότι οι αγορές γίνονται πάντα πιο εξελιγμένες. Το κόλπο που έχουμε αυτή τη στιγμή είναι ότι δεν ξέρουμε πραγματικά αν θα υπάρξει ύφεση και πόσο βαθιά θα είναι. Δεν θα έλεγα ότι είναι πιο ριψοκίνδυνο, αλλά θα έλεγα ότι το διακύβευμα μπορεί να είναι υψηλότερο επειδή οι άνθρωποι έβαζαν περισσότερα χρήματα σε κίνδυνο από ό,τι παλιά. Με άλλα λόγια, το ποσό των χρημάτων που μπορείτε να βάλετε για να δουλέψετε εκεί έξω, επειδή τα κεφάλαια είναι πολύ μεγαλύτερα, είναι σημαντικό. Έτσι, τα παλιά χρόνια μπορούσες να βάλεις ένα μικρότερο χρηματικό ποσό. Σήμερα, το ποσό των χρημάτων που είναι διαθέσιμο είναι απλώς συγκλονιστικό.

Forbes: Έχετε κάποιο σχόλιο για τις συναλλαγές μετοχών meme;

Rubenstein: Αυτό που λέω στο βιβλίο μου είναι να βεβαιωθείτε ότι γνωρίζετε τι κάνετε. Ανάγνωση. Πολλοί από τους ανθρώπους που έκαναν μερικές από αυτές τις μετοχές ήταν νέοι που πραγματικά δεν είχαν διαβάσει τίποτα – απλώς ακολουθούσαν μια τάση. Και νομίζω ότι δεν ήταν τόσο καλά ενημερωμένοι όσο μάλλον θα έπρεπε. Το κόλπο του να είσαι καλός επενδυτής είναι να διαβάζεις και να ξέρεις τι κάνεις. Και πολλές φορές οι άνθρωποι απλώς έμπαιναν στις αγορές και δεν ήξεραν τι έκαναν. Δανείστηκαν περισσότερα χρήματα από όσα μπορούσαν να αντέξουν οικονομικά. Σε κάθε εποχή, πάντα θα υπάρχουν άνθρωποι που προσπαθούν να πλουτίσουν γρήγορα και αυτό δεν συμβαίνει.

Forbes: Τι ελπίζετε να αφαιρέσουν οι επενδυτές από την ανάγνωση του βιβλίου σας;

Rubenstein: Να τι ελπίζω: Εάν είστε νέος και σκέφτεστε μια καριέρα στις επενδύσεις, ελπίζω να εμπνευστείτε από τους μεγάλους επενδυτές και να σκεφτείτε ότι, ενώ δεν μπορώ να είμαι ο Jim Simons, μπορεί να είμαι πολύ καλός σε αυτό αν κάνω τα πράγματα που πρέπει να κάνω – να μορφωθώ, να δουλέψω σκληρά και ούτω καθεξής. Για τον μέσο επενδυτή που έχει $100,000-$200,000 να διαθέσει, ελπίζω να πουν ότι μάλλον πρέπει να πάω σε ένα ταμείο και να μην προσπαθήσω να κάνω συλλογή μετοχών μόνος μου. Και μετά αναφέρω στο βιβλίο πράγματα που πρέπει να αναζητήσετε σε ένα ταμείο, όπως το ιστορικό. Για όσους λένε, όχι, έχω αρκετά χρήματα για να διαλέξω μετοχές και θέλω πραγματικά να αφιερώσω λίγο χρόνο σε αυτό, βάζω μερικές προειδοποιητικές ιστορίες σχετικά με το τι πραγματικά πρέπει να κάνετε. Το πιο σημαντικό πράγμα είναι να διαβάζετε, να ξέρετε με τι ασχολείστε και να μην πιστεύετε ότι είστε ιδιοφυΐα επειδή είστε καλοί στη δημιουργία γραφικών στοιχείων. Απλώς να είστε ρεαλιστές στις προσδοκίες σας για το ποσοστό απόδοσης.

Το πιο σημαντικό πράγμα που πρέπει να αναγνωρίσουμε είναι ότι το μεγαλύτερο λάθος που κάνουν οι άνθρωποι είναι ότι πωλούν όταν οι αγορές πέφτουν και αγοράζουν όταν οι αγορές ανεβαίνουν. Οι αγορές πέφτουν τώρα. Μπορεί να πέφτουν λίγο περισσότερο, αλλά μάλλον είμαστε κοντά στον πάτο. Νομίζω ότι είναι μάλλον μια πολύ καλή στιγμή για να αγοράσετε πράγματα που έχουν λογικές επιχειρηματικές προοπτικές. Και σίγουρα, αν σας ενδιαφέρει η απόδοση, οι αποδόσεις θα είναι πολύ υψηλές από τις μετοχές μερισμάτων τώρα.

Forbes: Ευχαριστώ, Ντέιβιντ.

Απόσπασμα από το τεύχος Οκτωβρίου του Forbes Billionaire Investor, όπου μπορείτε να επενδύσετε μαζί με τους πιο έξυπνους δισεκατομμυριούχους επενδυτές στον κόσμο.